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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 关于TRS与封印 烈火的讨论 欢迎大家加入

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本页主题: 关于TRS与封印 烈火的讨论 欢迎大家加入

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B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

要说具体场景的表现是否合理，这个话题就可以扯远了。雷文认为zeek那次举动过于缺乏真实感，但是也有人却会认为剧情表现恰到好处。同样的分歧可以发生在更多的地方，个人始终认为，作者设置这样的场景一般都有其个人目的，尤其作为对文中一个重要的人物的描写，加贺绝不会在此敷衍行事。据我所知，分析这样的东西太容易加上主观成分，电影鉴赏的大师不敢擅自为人物心理下定论，倒恰恰是普通爱好者擅长把一些自己刚刚产生、又未经任何交换和沉淀的东西作为自己的言论。 个人认为，认同这种设置的人，应当能够把这些设置综合起来，总结出作者的思维脉络，这才是“看懂”了作品。而持否定观点的人，他需要的是为这种自己认为不合理的剧情提出修改意见，同时根据这种修改意见，阐述自己对作品的理解。破而不立，非善也。即使持有相左意见，但是目的都是加深对作品的理解和思考，那就不存在根本矛盾了。 同样的处理方法也适用于某些人的特技观。我可以想象，按照他们这种思维“改进”出的系统，将会引来更多的非难。不想多分析这种东西，只想提醒某些情绪冲动的人一句：任何失败的系统，都绝不是莫名其妙出现的，恰恰都是某些人一时兴起，未加细琢后的产物。 另外说到男女主角对白问题，倒不知道烈火那一幕，如果在不同感情背景下发生，是否也会出现一点微妙的变化。诚然把两人之间的支援对话完整联系起来看还是一种可以接受的发展过程，但是能够把这种过程直接和特定场景联系在一起吗？根据那一幕的表现，你可以精确断定出两者之间关系的程度吗？连作者自己都不能，他只有假设，或者模糊化，而任何一种手段哪怕结合使用，都是一种不严谨。必然影响其取得更高的成就。看到两人之间几乎毫无交往，或者已经能够融合到共同探讨人生哲理，而这之间的巨大差异居然都可以在剧本中抹杀，我就只有苦笑的份。 评论我方那些次要人物也可以，他们也有自己的性格，但是同样有一个问题是，这样的性格无法结合到具体的场景分析。一个收集完支援对话的玩家，确实可以比较全面地理解某个特定人物，但是这无法作为人物描写充分的理由（当然不否认，次要人物没有太深入描写的必要）。作品中最公式化的人物，人们看完作品恰恰都最容易就能分析出其性格要素，但这样的分析又有什么价值？我强调的台词值得咀嚼,之一就是指台词中暴露出的人物性格微妙性，这种微妙性也就是现实中感情不确定性的体现，也就是文学作品描写人物的一种成功性，这恐怕不是什么主观性错误。不想对封印烈火和trs的次要人物描写下判别，但是以上这些，至少都是已经暴露出的问题了。而这种问题，在主角人物上必然会更加突出。尤其是封印中，主角连女友角色都存在如此多的可能性，还谈什么深入刻划两人之间的关系历程? [140 楼] | Posted:2003-07-02 17:11| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]最初由 cpj 发表 [B]罗伊， 那封印之剑前那关满天的龙骑就决定了他不能一人过 TRS拿把百斩月剑， 试试看吧[/B][/QUOTE]月剑那东西只有30耐久吧?你用他去闯总力战那关试试,不要说你回避高,你用模拟器达成也没什么了不起的,至于一人通关在TRS那更是不可能,起码最后关你得4个主角一起上.其他各关的一个人打的实际难度你自己去试试,绝对高于封印,当然所谓一人平敌理论是你先提出来的,我玩纹章到现在还没觉得在完全正常通关的情况下有哪部作品的某人能一人杀到底的.我烈火后期的很多敌人都是死在几个高机动部队手里的,只要练满级敌人肯定是不够你踩的. 最后我要说你偏题了,我说的是技能你却给我扯到装备,别说月剑,百斩装备就是能随随便便有的吗? [141 楼] | Posted:2003-07-02 17:55| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]我从没有一次是主动去攻击什么游戏（可以看看我以前的帖子），我所作的只是在自卫而已。 [/B][/QUOTE]什么时候对封印烈火不足的指出变成了对雷文前辈的个人攻击居然需要去特别自卫?当然某些无知小白叫嚣烈火是垃圾游戏阁下完全可以无视,何必自降身份和他们吵呢?难道他们说是垃圾我们这些玩家马上就会罢玩而真当成垃圾把游戏删了呢? 对此的理解只能是你完全站在封印烈火角度上发表主观言论了,你的众多长贴显然不是用来自卫反驳小白用的(小白连看完都不可能更别说理解)由于阁下完全先入为主的封印剧情优秀论和个人特技无用论才使你招来如此众多的反驳,事实上真正的玩家恶意攻击封印烈火的并不多,大多只是善意的提出不足,而雷文前辈视而不见甚至要证明那些不足甚至是优点,在如此主观的论调下你对TRS剧情评价的权威性甚至价值是完全没有的........... 以上言语可能过激,如有不敬,我在这里先道歉了.. [142 楼] | Posted:2003-07-02 18:13| 顶端

奶糖人9号 级别: 火花会员 编号: 4631 精华: 0 发帖: 837 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33102 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2012-01-03

TRS加贺是要在原基础长做出新的作品，FE是任天堂要在没原制作核心的情况下做出有进步的续作，情况都有点尴尬。平台不同画面不能比。但FE的确不好看，TRS也没尽如人意，比如飞兵对K时竟要一起停在地上再对刺，完全没有空战的刺激感。但总的来说还是比较喜欢TRS，期待能出续作。 [143 楼] | Posted:2003-07-02 18:37| 顶端

奶糖人9号 级别: 火花会员 编号: 4631 精华: 0 发帖: 837 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33102 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2012-01-03

“罗伊， 那封印之剑前那关满天的龙骑就决定了他不能一人过 TRS拿把百斩月剑， 试试看吧 ”？？？ 如果没有2队负责打工瘤男哪来百斩LUNA？？？ 个人认为2队的设定完全是为了对战，对普通玩家意义不大，对吐血凹点完美族是一大惊喜 [144 楼] | Posted:2003-07-02 18:43| 顶端

firefly77 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

大家讨论的好热闹啊！以前fe每作都很喜欢，只有TRS没玩过，忍不住花N小时下了一个，刚玩几章，感觉很失望的说（指美工），战斗画面没有系谱和776舒服，动作的流畅自然上还不如封印，烈火呢。TRS fans们别拍我，第一印象嘛！ [145 楼] | Posted:2003-07-02 19:54| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]呵呵，首先不提TRS中那成段成段如同背书一般的自我介绍和情景交流，也不谈几个男女角色感情递进言语抒发的苍白，先就拿一个黑骑士吉克的对白来入手。吉克登场时是以敌方角色投入我方阵营，且不论在与琉南交谈时那如同小孩子一般的自我介绍，为了所谓跟踪恩蒂的秘密任务而获取同情，编剧特意安排了一场“黑骑士脱衣秀”，以全身上下累累伤痕和花言巧语的搪塞博得凯特（猫？）的同情。我不知道一个真如他自己所说“因为小孩子被杀、弟弟被掳走拷打，不得不当黑骑士”的男人是否会有将这种屈辱的回忆作为一种信任筹码轻易地倾道于外人知晓。这种露骨的作秀不仅是在屏幕外捏着手柄鉴赏剧情的我们，哪怕是稍微有一点清醒头脑的人，也该看出这其中漏洞百出、矫柔造作的破绽。更何况以他的年龄（更加成年化）和身份（黑骑士）而言，这种紫龙式的自白方式更应该出现在某个单纯、急燥，经历过一点点苦难就自吹自擂的热血少年身上而不应成为他的代言。更加荒唐的是，一向以萨莎公主保护人身份出现，并被编剧执意向成熟，有阅历方向发展的凯特，竟然一见那黑骑士的伤痕体就晕头转向，马上由原先抱有疑惑的态度来了个180度大转弯（不会是看上人家的男色了吧？呵呵）！就像个初出闺阁、不谙世事，见男人就脸红的小姑娘？！这种性格的女人居然还能在以后的情节中大发成人式的感慨，不知道算不算是一种有意设计的滑稽戏。老实说，如果所谓特定环境下强制玩家接受的台词仅仅限于这种水平，恐怕连封印中出现在末世之暗章节中鲁关于料理的对话也比它更加深入人心和具有戏剧效果。 B*Paladin是否没有看出封印和烈火的支援对白所蕴涵精妙的地方吧？也许在你看来，话语的时间性与场合性是游戏对白迈向艺术性无所替代的元素和前提，但有非常重要的一点却恰恰被你遗漏了，那就是话语所体现出的阶级性、阅历性必须符合角色一贯表现出的性格特色且不能前后矛盾，即便要表现在一个长期的时间范围内性格发生了变化，也要体现出逐步递进的过程而不能一蹴而就。恩蒂因为塔脱斯公爵对她提出无礼要求表现出愤怒的情感是应该的，但却很难让人相信往日在神殿深入简出，心灵单纯，世事无为的修女会有揭露塔脱斯公爵是“寄生虫”的自知和觉悟（即便她能从百姓的口中得知这些事，作为有神职性身份以及对应修养，以神之意志感化世人为宗旨的她，面对公爵也不可能采取如此露骨的指责方式）。封印中同样有怪盗基丝与罗依关于贵族平民关系的交谈，但这分为三段的对话，却蕴涵着罗依和基丝两个人心理变化的潜台词，罗依在与基丝一次又一次的交谈中，开始由原先那个毛毛躁躁，对世事抱有单纯天真想法的愣小子转化为真正对贵族、贵族体制产生反思，并开始具有责任心的男人，而基丝则在与罗依不断的接触中，由原先那以偷取贵族为生、捉弄贵族为乐，表面开朗快乐，却将心中的痛苦强行压制的问题女孩，变成一个开始懂得朋友的意义，懂得体谅与信任他人的好女孩（第一次对话基丝大大咧咧，似乎没有一点正经的样子，但却能从她的话语中体察出一种有意掩饰真实情感的似有似无的伤感。而在第二次对话中，她在罗依的追问下像小孩子一样发起脾气，指责贵族的不义与无耻，恰恰描述了她在罗依表现出与其他损人利己的贵族完全不同的真诚性格之下禁不住同样以真心话相对峙，完全塑造出闹别扭小女孩的真实性格）。从这些对话中，我们可以渐进式的了解两个人心灵碰撞的过程而丝毫不感突兀。这就是我为什么认为封印烈火三段式的对白很好的顾及到此点而TRS恰恰在此处做得最差的原因。对话要顾及现实情况与环境无可厚非。但若是将“支援对话的时间自由”作为不能也没有过多咀嚼支援对话本身的理由，那么就未免显得牵强了。烈火之剑男女主角（艾利乌德、妮妮安）三段支援对话，分别就“节日的庆典”、“欢乐的舞蹈”“是否为人类真的重要吗”三方面内容传递着两个人感情的执念，如果忽略这些他们在长期恋爱中曾经说过的语句，仅仅从艾利乌德误杀妮妮安之后的台词来观摩，恐怕很多用于煽情的语句都会让人莫名其妙，更谈不上以此了解两个人的性格了。所谓严谨的对白，是要通过与后文的心心相映的程度才能得到结论。倘若前后对话无半分可以作共鸣与相应，即便用词毫无疏漏与多余，同样称不上严谨、细致——当然不否认TRS的第一男女主角那几段对话还是蛮有味道的。不过说到能有比烈火男女主角更严谨的表现？本人却不敢完全苟同。 至于说到“看对白有多少可以反复咀嚼的价值”，B*Paladin君就不要犯这种初玩者最容易犯的主观化错误啦（你不是最讨厌将主观看法混淆在客观事理当论据的吗？）。我在日本网站论坛中看到许多从封印支援对话分析角色性格的帖子，而且分析的精妙程度更远远超过以往作品（不过一般比较短小，尚称不上比较有规模的文字），不要把中国的“现状”想当然理解为全部的状况，而且即便是在中国，关于封印人物性格分析的文章也有不少。比较角色性格塑造成败的关键，我认为并不在于分析该作人物性格特征的文章多还是少，而在于人们是否能通过游戏中的对白，交流这些文字内容更容易抓住角色内心性格的特点。以往我做系谱、776人物性格分析文章时，都会挑选那些资料严重缺乏，不太容易仅从对白就能完全了解其性格的角色来入手。也只有这种人，才有通过各个非主线的资料综合挖掘剖析其内心真正性格的价值和必要。而那些通过对白已经完完全全能以个性立身与剧情之中的人物，人们往往便更多地关注于他在整个剧情中起到什么样的作用，和他人关系如何等等这些性格分析外的要素而不会继续拘泥于性格分析这么一个相对狭隘的分析范围之内。譬如孤儿院三人组的人际交往、迪克与路特加的揭短大战、索非亚与珐的龙族成长话题、雀斑弓手和好色修士的天演关系，这些不都是为玩家所津津乐道的戏剧性情节吗？若不责怪我冒昧直言：个人认为，TRS之所以有那么多个性分析的材料，多半是因为TRS角色在剧情过程中所体现出的性格多有自相矛盾，模糊不清的缺憾，确实有让人根据上下文结合以去次留主，大抵定义的兴趣和编排的需要。它着实算不上什么优点，充其量只是原作的疏失给予富于想象的玩家以更多自由发挥的空间罢了（从这种意义上来说，TRS这种模糊设定倒也有一定的价值所在）。 虽然罗罗嗦嗦说了这么多，其实决不是说偶对B*Paladin君的意见不甚重视。正相反，我认为其中有很多有道理的地方，我也一定会加以吸收容纳。旁人的浮躁不必放在心上，只要彼此对谈有利，就是本身想法的提高。 另：某个提及古龙作品的朋友，对于字的概念，我在给B*Paladin的回帖中已经有所阐述，你的疑问同上去找吧。不知道喜欢古龙的你有没有看到古龙先生写的《白玉老虎》其中一个片段，唐玉为了暗算赵无忌故意出卖了本门兄弟，装扮成一个叫李玉堂的小生杀了胡跛子以取得赵无忌的信任。他自以为很聪明，却不知道赵无忌就是因为他过于在自己面前做作而起疑心，当赵无忌指出他在那时行动中暴露出的破绽时曾这样说：“其实你根本不必作出那种表示（指唐玉在以李玉堂身份“结识”赵无忌时刻意地体现出磊落光明，还主动要和赵无忌作朋友的表示），我还是会当你是朋友。” 不知道你看了这段剧情，又对我在上面所说的“黑骑士脱衣秀”部分有什么感触和回味吗？如果有，回帖告之。看看和我想的一样不一样。如果你看不出两者的妙处，我会在下次回帖中阐明。 至于那个所谓提出系谱的“战争真实感，并不是普通《王子复仇记》”的朋友，我连笑都已经笑不出来了。内心深处只觉得是一阵阵的寒气和悲哀。这种概念若是从一个根本没有玩过系谱，只是从某些跑嘴火车的杂志上的了解而来的朋友口里得来，我还觉得他并非无可救药。但它居然是出自一个自称玩过系谱，而且还有“很深了解”的朋友之口，我实在已经不知道该说什么好，因为我实在不知道应该从何处开始对您实施讲解才好…… 算了，不妨偷一偷懒，借用小梅在昔日文章里对系谱作品本身的叙述和评价吧。希望你偶尔也能玩一玩系谱，在下这厢有礼了。 《写在《烈火之剑》发售之前》片段 作者：Malas 毁誉参半 --《火焰之纹章--圣战的系谱》 1996年，在如狼似虎的SS和PS面前，昔日的辉煌主机SFC已经逐渐被迫离开历史舞台，任天堂的64位主机N64呼之欲出，为了给N64的发售铺平道路，SFC又掀起了一个软件攻势高潮，这其中便包括5月14日发售的《火焰之纹章--圣战的系谱》。 尤古多拉尔大陆，古兰贝尔王国与东方国家依萨克的边境达那发生动乱，古兰贝尔出兵远征依萨克，留守西南边境的主人公席亚菲公子辛格尔德由于邻国贝尔丹的入侵，平静生活被彻底打破，随着故事的进行，西方国家阿古斯多里亚和北方国家西连西亚的动乱，辛格尔德被诬为叛逆，曾经在圣战被重创的暗黑教团罗普特的复活，阿尔维斯的种种阴谋，直到在巴哈拉城前被"莫须有"的罪名杀害，这一连串情节可谓风云莫测，到下部辛格尔德的儿子塞里斯奋起反抗帝国的统治，情节才回到了玩家熟悉的纹章的风格。 这部作品的情节在下以为代表了加贺昭三创作能力的顶峰，作品中鲜明的人物形象数不胜数，上部中有豪放不羁的辛格尔德，冷傲狡诈的阿尔维斯，对祖国忠贞不二的艾尔托沙，风流飘逸的雷文，温柔如水的菲莉，坚韧果敢的艾拉…………下部虽然人物形象上整体不如上部，但为祖国利益甘于背负骂名的龙王托拉邦特，为爱执迷不悔的的依修塔尔还是能给玩家留下极其深刻的印象。 就《圣战的系谱》上半部的情节来看其艺术性上的成就绝不亚于莎士比亚的悲剧，从序章为救艾丁攻入贝尔丹国内，罗普特教团渐渐浮出水面，辛格尔德与背负着光与暗之血统的少女蒂亚多拉结婚，却不知她便是古兰贝尔的正统继承人，随即被卷入了阿古斯多里亚的动乱之中，在西鲁贝路城不得不与昔日好友艾尔托沙一战，为保卫古兰贝尔立下赫赫战功，却被奸臣雷普托尔和兰古巴尔特诬为叛逆，妻子蒂亚多拉却神秘失踪，不得不流亡至北方国家西连西亚，谁知却再度卷入该国的内乱之中，三年之后，当辛格尔德再次踏上祖国的土地时，迎接他的却是雷普托尔和兰古巴尔特的大军，当击败了阻拦的敌军，却传来了妹妹艾丝琳和其丈夫，也是辛格尔德好友乔安在沙漠中遭到托拉基亚的龙骑兵队的袭击，全军覆没的消息，忍受着悲痛的辛格尔德来到古兰贝尔王都巴哈拉，这一切的幕后指挥者阿尔维斯终于露出了真面目，以莫须有的叛国罪名杀害了辛格尔德，临死前，辛格尔德看见了阿尔维斯的妻子，便是蒂亚多拉……上半部的情节始终充满了一种悲剧气氛，第三章与艾尔托沙的对决，第四章玛妮雅的战死，无不让人蹉跎伤感，第五章的BGM更是将这种气氛烘托到了极致，乔安和艾丝琳的死更成为所有玩家心中难以抹平的伤痛，相对而言，下部的情节就过于公式化了，不过龙王托拉邦特和雷神依修塔尔的情节也是为数不多的几个亮点。再插一句：本作的音乐被公认为全系列最强，在下最喜欢的几首是第三章，第十章的BGM和第五章结束时的那段音乐。 狮子王艾尔托沙是本作中在下最欣赏的人物之一，作为阿古斯多里亚的黑骑士，魔剑米斯托尔丁的传人，艾尔托沙可以说在本作的形象是完美的，对妹妹的关心呵护，对国家有着高度的责任心，尽管屡受主君的猜忌，但艾尔托沙仍然无怨无悔，忠诚不二地执行自己作为一个臣下应尽的职责，在阿古斯多里亚内乱发生之后，自己的祖国的领土被古兰贝尔一点点的蚕食，在西鲁贝路城前，艾尔托沙为了自己祖国，不惜于昔日好友辛格尔德一战，但最后他对祖国的忠诚没有得到任何回报，仍然在主君的猜忌下含怨而死，当在下看完这段情节后，心中的酸楚确实难于言表。至于网络上有些朋友认为艾尔托沙只是单纯的对主君的愚忠，在下并不同意这种观点，艾尔托沙并不是单纯的忠于某个人，在他的心中，祖国的利益永远是第一位的，他的行为正是他对国家高度责任心的最好诠释。 情节方面的背景设定可谓系列最完美一作，扣人心弦的十二圣战士与黑暗龙斗争的传说，其严谨考究的国家，血统，圣兵器的设定，使之成为游戏剧本中的不朽经典。 对这部作品在下一直有一种惋惜的感觉，它原本在艺术性上达到一个前所未有的高峰，成为游戏史上不朽的经典，但在游戏自身系统素质上的缺陷使在下的希望付之东流。 系统上系谱有了很大的革新，增加了种类繁多的个人特技和武器相克，指挥，恋爱结婚，职业数值上限等大量新要素，这本身极大的提高了游戏的可玩性，但游戏平衡性和系统细节处理上的失误最终大大影响了系谱作为一个SRPG游戏的素质。 相比起前几作，系谱采用了完全不同的大比例地图，并且取消了城内战，每一章的地图都有数座城池要求玩家占领（有些类似于传说的奥迦战争），初看气势恢宏，颇有大规模战争的气概，但在实际游戏中，由于在敌军配置的细节上制作的感觉漫不经心，导致了游戏战术打法单调和死板，过大的地图规模和过小的实际战斗区域又使得游戏者每一章都要耗费大量时间在单纯的行军上，而使用了大地图也没有表现出应有的高战略性和战术性，相反由于硬性规定了进攻路线又使得其在实际游戏中与纹章之谜的小地图并无本质区别。系统上改变了不少，在资金分配，斗技场，武器修理上都做了简化，再加上增加了在战斗中随时SAVE的设计大大降低了难度，后期由于我方子代人物超高的成长率和圣兵器，百人斩等导致平衡性失调，使得纹章系列一贯以来引以为豪的高战略性荡然无存，新加入的恋爱系统虽然极富创意，但由于卡带容量限制了玩家进一步的发挥，而由于后期为赶发售期未经严格测试，导致游戏里充斥着形形色色的BUG，不过由于《纹章之谜》为纹章系列创造的盛名，这部作品还是取得了48万的销量（再出荷不计）和32分的殿堂评价。令人宽慰的是系谱在96年最佳SFC游戏评选上还是力压浪漫沙加3取得了第二名（第一名为DQ6）。 事实上现在的系谱，并非加贺原计划中的系谱，在加贺原先计划书中，游戏是分三章的，包括十二魔将等人的身份都将一一揭露，游戏的系统也基本类似于《纹章之谜》，包括城内战等，但由于任天堂为了给N64的发售创造声势，要求系谱必须在N64发售前完成，按当时的计划书来看这显然是不可能的，横井军平在审察开发计划书时大刀阔斧地删掉了一百余页，而剩余部分也做了简化和合并，才诞生了今天我们所玩到的系谱，不过即使如此本作还是拖到了96年的11月23日（事实上，Square在浪漫沙加3和异度装甲的制作中也都有因商业目的删除部分计划书的情况，但就系谱而言，这删除的部分还是比较可观的）。在此，在下也只能惋惜，商业与艺术的矛盾最终埋没了一个本该前途无量的作品，也促就加贺最终的离去。然而，令人费解的是，《圣战的系谱》在中国受到了前所未有的狂热欢迎，对于这个现象，网上也常有争论，在下不想作过多深究，好友ct兄也为这个问题不止一次在一些BBS上和众多系谱的FANS争得不可开交。只能说，这就是所谓的"中国特色"吧。 [/B][/QUOTE]雷文君为何不把烈火和封印也这样背一下呢？ 看了阁下的诸多意见，觉得阁下对此偏见也没多的。 像这些问题就不要说是TRS，烈火封印了，真的要说的话，恐怕连系谱都会有~ [146 楼] | Posted:2003-07-02 20:05| 顶端

firefly77 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

个人观点： 剧情好不好不能单靠作者怎样设计的和用什么方法去实现的来评价，最重要的是看是否给玩过的人留下了深刻的印象，系谱中剧情和大部分人物都能令玩过的人记忆犹新，776也有不少很出彩的人物，包括那个骗子。说实话，封印没给我留下什么印象，烈火就强得多了，几个主角，死神，包括敌方的一些人物等都是很有特点的。 TRS怎样？大家比较一下吧，也激发一下我玩下去的兴趣，但从画面上来讲，TRS作为PS游戏是很失败的了，感觉加贺还是应该和任天堂合作。 [147 楼] | Posted:2003-07-02 20:28| 顶端

Rokc 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

如果要印象的话,继续玩TRS吧,会让你留下深刻印象的. [148 楼] | Posted:2003-07-02 20:33| 顶端

firefly77 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

谢谢！是哪种印象？ 顺便说一句，个人认为，成功的艺术是可以打破语言的障碍的，毕竟我们不是在读小说。 虽然我不懂日语，玩系谱时还是理解了剧情并为之感动，后来看了高手们的翻译，感动又深一层。楼上的高手们可以从这个角度比较一下吗？ [149 楼] | Posted:2003-07-02 20:56| 顶端

heartair 级别: 注册会员 编号: 820 精华: 0 发帖: 37 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 36779 HHB 注册时间:2002-12-16 最后登陆:2016-08-06

776好！TRS………… [150 楼] | Posted:2003-07-02 21:00| 顶端

cpj 资深好人 级别: 站务议员 编号: 7725 精华: 1 发帖: 12654 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 58951 HHB 注册时间:2003-06-01 最后登陆:2020-07-28

[QUOTE]最初由 heartair 发表 [B]776好！TRS………… [/B][/QUOTE]也很好 FE系列都很好 有些事即使能理解 也无法接受 我也是 [151 楼] | Posted:2003-07-02 21:02| 顶端

Rokc 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

你可以注意一下这几个人:迦南的剑,盾,三王子朱利阿斯,吉克姐弟. [152 楼] | Posted:2003-07-02 21:04| 顶端

cpj 资深好人 级别: 站务议员 编号: 7725 精华: 1 发帖: 12654 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 58951 HHB 注册时间:2003-06-01 最后登陆:2020-07-28

[QUOTE]最初由 Rokc 发表 [B]你可以注意一下这几个人:迦南的剑,盾,三王子朱利阿斯,吉克姐弟. [/B][/QUOTE]还有古严 有些事即使能理解 也无法接受 我也是 [153 楼] | Posted:2003-07-02 21:08| 顶端

jeckytix ↑阴笑[意味不明] 级别: 火花会员 编号: 5801 精华: 0 发帖: 1021 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24050 HHB 注册时间:2003-05-09 最后登陆:2021-02-24

果然，与在下预想中差不多了。 齐格的自荐很滑稽吧。作为一个间谍，博取信任的方法很多，或许他的方法不算高明。事实上，他处处受怀疑，甚至被监视（那胡子大叔），就是因为他过分“积极”的表现?。试问你找工跳槽，你须不须要卖力表现？反过来，你是老板，见到你的新伙计努力工作，你就会怀疑他是敌公司派来的吗？就算你是从“猎头公司”猎来的，你也没法保证他不是间谍。 齐格的手法纵然不高明，但似乎更有效，有必要大花周折去告诉别人“我不是间谍”，岂不是不打自招？或许弄条苦肉计之类的，几经艰辛终于加入流南军好不？那索性齐格当主角好了。 细心不难发现，齐格此人的重点乃在于其极其复杂的身世背景，背负“家仇国恨”，为了复兴家园反而当起仇人的走狗，但老早就被识破，反弄得自己无路可走，那种感受究竟如何？能想象得到吗？ 凯特是唯一同情他的人，或许你觉得这样太儿戏了点，要知道“感觉”这玩意儿是最说不清的，也没什么道理可讲的。不知你过恋爱过没有，又或许你不相信“一见钟情”可惜这事有的是，也许认为凯特太天真了，难道不可以吗？面红、心跳有什么希奇？那是人的正常生理反应。 随剧情发展，齐格还对凯特有“救命之恩”，心存感激是肯定有的，跟何况她本来就情根暗种呢？之后的发展就顺理成章了。出走也是情理之中的。你会笑她的愚蠢，她被骗了。理性是应该的，但试问又有谁真能脱离七情六欲呢？理性与感性，你会怎样选择？只能为其一而放弃另一，就是这么残酷。 而且从某写角度看，她还是对的，那男人对她是真的，即使甘愿死在她的剑下。其实这样对他们未尝不是一件好事，齐格深知众叛亲离的感觉，他背负太多，已经是死路一条，他更是不愿凯特跟他承受同一样的痛，那样她算是“带罪立功”了，会到队伍中去也好说。对凯特来说何尝不是一千万个不愿意，但这样能令他死得痛快点，总比给抓起来再折磨至死要强（虽然没有俘虏这个设定）。 结局是凯特出走了，这是合理的举动，难道你会呆在那里丢人现眼吗？只有沙沙能谅解她。况且，她或许能为死去的齐格做也什么，就算是一点点也好。 你说矛盾？人本来就应该有矛盾。比如说有些事你坚决认为是错的，但因为某重原因，你可能是最快妥协的一个，相信很所人有过这样的经历了。人不可能一成不变的，除非是机器，如果认为面谱化的人物就是好，那我也不好说什么。恰好齐格就是这“矛盾”的典型代表。你可以用罗密欧与珠丽叶的故事作比较，论矛盾，论冲突，齐格与凯特更鲜明，更让人惋惜。 一部作品如果能引起你的共鸣，你的感受自然会深。反之，你可能会讨厌它。而不是仅仅在文字上，还需要人的理解。各人都不一样，都是个人观点罢了。没有想贬低封印/烈火，但哪个“最差”、“最差”太碍眼了，只想为trs平反那么一点。 在下不打算评论古龙，上次提到不过是怍一个类比。既然说罗易与利利那，怎么不提流南与恩帝？他们的感情也不是“一日就建成的”，其实他们本应该是“仇人”，随剧情的发展，他们终可“真相大白”（支缓加为15），详细可以参考火花里的对白。你也可以认为这是“生般硬凑”，也可以说他抄中国某传统民间故事，要知道故事的雷同，不等于抄，仔细研究就可以发觉。同理，我也可以认为烈火里的艾与呢呢安的故事是抄，某pc game 的，相信丛人反对。 同样的话说来说去，既然每个人都有自己心中的最好，这就足够了。通过讨论，让我学到了许多，先谢了。 注:现在这个ID已经不作为主ID使用了XD Just Nothing But That's All I'M ONLY HUMAN [154 楼] | Posted:2003-07-02 22:12| 顶端

十六夜 右京 将门虎子 级别: 火花会员 编号: 5802 精华: 3 发帖: 2862 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24535 HHB 注册时间:2003-05-09 最后登陆:2021-07-12

无责任插一句：我觉得TRS的音乐比较好。 [155 楼] | Posted:2003-07-02 22:14| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

这个投票够含糊。 [156 楼] | Posted:2003-07-02 22:17| 顶端

cpj 资深好人 级别: 站务议员 编号: 7725 精华: 1 发帖: 12654 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 58951 HHB 注册时间:2003-06-01 最后登陆:2020-07-28

版主你该早点来 有些事即使能理解 也无法接受 我也是 [157 楼] | Posted:2003-07-02 22:33| 顶端

zolo00d 级别: 火花会员 编号: 4712 精华: 6 发帖: 5984 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 13085 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 贤者 注册时间:2003-05-02 最后登陆:2016-09-07

[QUOTE]最初由 firefly77 发表 [B]个人观点： 剧情好不好不能单靠作者怎样设计的和用什么方法去实现的来评价，最重要的是看是否给玩过的人留下了深刻的印象，系谱中剧情和大部分人物都能令玩过的人记忆犹新，776也有不少很出彩的人物，包括那个骗子。说实话，封印没给我留下什么印象，烈火就强得多了，几个主角，死神，包括敌方的一些人物等都是很有特点的。 TRS怎样？大家比较一下吧，也激发一下我玩下去的兴趣，但从画面上来讲，TRS作为PS游戏是很失败的了，感觉加贺还是应该和任天堂合作。 [/B][/QUOTE]2秒的读盘出这种画面就很好了 你当是机战啊？要画面的去玩SRW（不是说SRW不好） [158 楼] | Posted:2003-07-02 22:47| 顶端

夏洛克·霍姆兹 级别: 火花会员 编号: 1697 精华: 0 发帖: 2181 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 37717 HHB 注册时间:2003-01-22 最后登陆:2009-04-17

恩 恶魔城读盘速度和画面不错 XD,BWS就是偶点游戏 [159 楼] | Posted:2003-07-02 23:08| 顶端

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