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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 关于TRS与封印 烈火的讨论 欢迎大家加入
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雷文·菲鲁赛迪

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艾雷布的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)朱红之钻(I)图书馆の旅人(I)
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怎么每次都看不见最后的帖子啊?

对谁都一样,这是性格塑造,不是过家家酒。人的个性,是要通过他所做的事来反映,而他做的事,又反过来要符合他的背景,阅历,性格等等等等。以他的性格会怎么做,绝对不会怎么做,这应该是塑造人物个性最基本的认识。如果为了塑造一个这样的性格却让笔下的人物做了那样一件不适合这个性格的事,那么这个人物的性格塑造也就失败了。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[380 楼] | Posted:2003-07-09 12:04| 顶端
maruju

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我也是

[381 楼] | Posted:2003-07-09 12:07| 顶端
cpj

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海蓝之钻(II)
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连这个贴都上马甲………………

有些事即使能理解 也无法接受

我也是

[382 楼] | Posted:2003-07-09 12:33| 顶端
maruju

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2个马甲换来用而已

你当我不想用自己的zolo00d吗?


[383 楼] | Posted:2003-07-09 12:49| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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艾雷布的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)朱红之钻(I)图书馆の旅人(I)
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看看,真讨论到一点正经东西之后就进行不下去了。我现在是体会到访客的苦衷了。那应该是一种拔剑四顾心茫然的感受吧?

征求楼主的意见。
我建议把这个投票贴封掉吧,不是出于某些人说话的原因,而在于很多人都是不了解两者的前提下就自顾自的投票,对某些人而言实在是一种很大的情感浪费。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[384 楼] | Posted:2003-07-09 13:21| 顶端
シゲン



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封就封吧,反正投票8是偶主要目的

都叫大家表在投票上做文章了 :unsure:

[385 楼] | Posted:2003-07-09 13:32| 顶端
愚人小子



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各有千秋
[386 楼] | Posted:2003-07-09 13:43| 顶端
mkz

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剧本作者根本没有希望把ZEEK塑造成
“有城府的男人”
“成熟黑骑士”

我们来看看MAP39他的话

齐格:「姐姐……对不起……我错了……我是索亚的战士!不会再次迷惘了!!」

再看看访客的评论

“首先要说明的是齐格虽然是魔女卡拉的弟弟,却不是教皇的心腹。MAP31背叛者中,他率队拦截霍姆兹,身边还要有个黑暗神官在监视。

齐格和他姐姐命运不同,虽然两人都受莉维人的迫害,但不同的是姐姐是教皇救出的,而他是被流南父亲古拉穆德大公救的,当他知道敌人正是恩人留下的后代时,心情一定会相当复杂。

因此从以上两点出发,可以发现他不是潜入流南军的好人选,八成是靠了魔女的推荐才去的。事实上他的任务也是完成得差强人意:按理说当个内奸,就要尽可能地和别人搞好关系,至少也要拍拍那位狗头军师的马屁才能不容易受怀疑。但是齐格在队中也是个默默无闻的人,(除了在战场上的几乎无敌)与凯特关系也是对方主动接近才形成的,以致于当他叛逃时流南和狗头军师都已看出了端倪(没看出的是某些玩家才对)。”



可以说他也是一个迷茫,单纯,不会造作的人
他的间谍当得比较失败,这才是剧作者有意安排的


“与琉南交谈时那如同小孩子一般的自我介绍”

暗黑骑士:“我是齐格,原本是北方小国巴杰(バージェ)的骑士,在国家灭亡后,亲人成为加赛尔(ガーゼ)的奴隶。我为了换回亲人的性命而成为暗黑兵,但已经无法再忍受下去了……拜讬,请让我投效贵国,我也想与你们并肩作战、解放祖国!”


现在他是要求琉南收留,这时候当然不能还装深沉,当然得表现
得真诚一点,可是因为他本来就不会撒谎,装得不好也是常事。

至于“哪怕是稍微有一点清醒头脑的人,也该看出这其中漏洞百出、矫柔造作的破绽。”

看出是一回事,不揭穿又是另一回事

“向以萨莎公主保护人身份出现,并被编剧执意向成熟,有阅历方向发展的凯特,竟然一见那黑骑士的伤痕体就晕头转向,马上由原先抱有疑惑的态度来了个180度大转弯(不会是看上人家的男色了吧?呵呵)!就像个初出闺阁、不谙世事,见男人就脸红的小姑娘?!”

这也是一个误解,凯特年龄比萨莎公主大不了几岁,除了受教于
自己父亲,平时也就呆在王妃身边,没什么人生阅历和经验,
怎么会向/““成熟,有阅历方向发展”呢,她也本来就是一个“不谙世事,见男人就脸红的小姑娘”


ZEEK和凯特这两单纯的人碰到一起,一见钟情忘了自己的使命
又有什么不可,而且凯特也是在被抓后才知道一些事实
(其实也是误会),之前信任ZEEK为何不可


“所谓特定环境下强制玩家接受的台词”
如果不是很多人有这个感觉吧,那就不是剧本问题而是个别玩家自己理解方向的问题了

最后要说,即使是大名鼎鼎的FF,其对白也有很多不足
但这丝毫不影响大家对它的喜爱

[387 楼] | Posted:2003-07-09 14:06| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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如果原编剧真的想把ZEEK塑造成一个迷惘,单纯、不会造作的人,那么脱衣秀事件就更加不合理和不符合性格需要。因为一个这样也许算是有点傻气的角色,根本不会想到要用“秀”去博得别人的信任。更不会还说出那些比女人撒娇更娇柔造作的话语。所谓“我很愚蠢吧?连我自己都不时会笑自己”之类的言辞,怎么会出现在一个要被塑造成单纯、不会造作的人的身上?

但是从凯特和ZEEK再次见面交谈的话语中,我们仍可以看到原作者到底想表达ZEEK的怎样一种性格,ZEEK冷酷的表明一切行动都是因为人们对索亚人的迫害而进行的,还不惜把凯特打昏带走,这时候原先塑造的那个所谓的“迷惘,单纯、不会造作的人”又跑到哪里去了?

黑骑士ZEEK这个人物,也许编者是想把他塑造为一个有着两面性的男人,一方面是对自身价值观的怀疑,而另一方面是对于家人的眷恋。但可以说,这两个个性的表现无论从剧本还是对白都体现的很糟糕。很多表态与言辞都存在着自相矛盾的缺憾。他为了亲人的生命而成为黑骑士,却毫不犹豫于投靠流南的举动。他是那种要别人主动接近才肯打开心扉的被动型,却在很多时候像一个主动型的毛头小伙子一样行为处世。这些东西放在一起,除非说ZEEK是个“有双面性格且转变很快”的特殊人种,否则是怎么解释也解释不透的。

凯特这个人,从开始登场时与夏莎的对话就能看出编剧试图塑造谁为经验者,谁为菜鸟。即便在流南出征讨伐山贼那一段,滔滔不绝解除夏莎疑惑的人仍逃不出凯特的话语。就算是在ZEEK情节的前半段,凯特也能仅仅依靠一个“身为帕森的骑士却不认识拉芬”而产生疑问,这一切都表现出凯特为人处事的老练和精明。而这样的精明与强干的塑造,却敌不过一个小小的脱衣秀。我不知道应该是相信其前半段的表现为准还是相信其后半段的表现为准。这种立意上出现的疏漏,不是一句“不足”可以弥补的了的。

整体构架上的倾斜,就是在这些小问题上体现出来的。

至于说到FF,很明显对白的设计可能多多少少都会有些不足,不过在塑造人物性格的主要细节部分,他们是很少会出纰漏的。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[388 楼] | Posted:2003-07-09 14:46| 顶端
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齐格:「姐姐……」

卡茹拉:「齐格、你该不会忘了吧,我们俩姐弟受到莉维人多么残酷的对待。」

齐格:「……」

卡茹拉:「已经快要三十年了吧。当时、蕾达王国的北部边境正受到加赛尔的侵略。虽然莉维与战争并没有直接的关系,但人们仍然暗暗的畏惧着索亚帝国。我们出生于贵族的家庭,过着自在的日子。但是某一天士兵们突然跑来攻击我们家。一家七人被囚禁的理由是因为母亲是古索亚人,只是那样的理由而已。双亲与姐姐们在残酷的拷问下被屈打成招,坦承自己是加赛尔的手下,在广场被公开处刑。围观的人们全都在欢呼着,叫着杀掉索亚人、杀掉背叛者。双亲与三位姐姐在燃烧的火中受尽了痛苦而死去。我到现在还清清楚楚记得当时的光景。」

齐格:「……」

卡茹拉:「当时我七岁、你四岁。莉维的法律规定12岁以下的孩童不能处死刑。所以被丢到王宫的地下牢,遭到残酷的对待。只是因为生为索亚人之子,就在五年的漫长时光中以囚虏的身份承受着屈辱。」

齐格:「……」

卡茹拉:「然后到了我13岁时,许多人聚集到广场前来叁观着好久没举行过的处刑。露齿而笑的脸、脸、脸……虽然我早就有心理准备了,但还是忍不住心中的不甘心。那时、古严寇斯出现了,把我从火刑台上救下来。」

齐格:「……」

 

卡茹拉:「我在加赛尔教国以魔道战士的身份受教育。当时有许多受到迫害的索亚人来到教国。古严教皇说过,他自己虽然不是索亚人,但憎恨着忘却古老戒律的异教徒的心情与我们是相同的。为了恢复索亚人的地位,就只有重建索亚帝国了,办得到那件事的只有你们。若是拒绝那件事的话,索亚人将永远永远、世世代代的子孙们都会被异教徒们给瞧不起,绝对无法得救……」

齐格:「……」

卡茹拉:「我在15岁时与一个剑士相恋生下了男孩。可是、却在次年在教皇的命令下去接近迦南王、成为他的侍妾。抛下了心爱的人与孩子、成为老人的妾是件痛苦的事。可是我忍住了。使尽一切计谋笼络国王、杀害王妃,努力使迦南随着教皇的意思而行动。去抓阿雷斯王子的女儿、因此而杀了他的夫人也全都是教皇的授意。我为何要做到那种程度?齐格,你是明白的吧?」

齐格:「为了把我从莉维的地下牢中救出……」

卡茹拉:「是的,我策动巴哈努克王进攻莉维王国就是想要夺回你。所以在三年前我知道你已经被放出来时不禁哭了。」

齐格:「那是古拉穆德大公出的力。不只是我,所有的索亚人都被放了出来。但是、我还是感谢着姐姐,也没有忘记对他们的仇恨。」

卡茹拉:「是啊,你的身体在25年的囚虏生活中受到严酷的拷问,已经全身是伤了。甚至我到现在都还不敢相信,你居然能活下来。」

齐格:「对他们的愤怒与对加赛尔神的祈祷使我的生命得以延续,我一定要向他们报仇,把莉维人一个不留赶尽杀绝。在25年中,我一直只有这个念头。」

卡茹拉:「齐格,我也忘不掉在那火刑台上时不甘心的心情。只是因为是索亚人就蔑如虫蚁的人们……只要至高神加赛尔复活的话,我们索亚人就可以被解放了。为了那一天,我发誓愿成弃子,希望能够守住索亚的孩子们……是为了那样的原因而舍弃了我的丈夫与儿子啊……」

(本句中原文“舍石”是围棋用语,表示故意让对方吃的棋子,不知正式名称是什么,暂译“弃子”——li)

齐格:「姐姐……对不起……我错了……我是索亚的战士!不会再次迷惘了!!」

卡茹拉:「我要回祭坛去了,齐格,这的守备就拜托你了。只要加赛尔神复活的话、索亚人也可以得救了。不想让他们来妨碍仪式,你明白吧。」

齐格:「我明白。我会用我的生命来守住这条通道。交给我吧、姐姐。」

卡茹拉:「嗯……你与我自从小时候发生那件事之后就一直活在不断的痛苦中。可是、解放的日子终于即将到来了。齐格,如果能转生的话,这次就可以像普通的姐弟一样过着幸福的日子了吧……」

齐格:「姐姐……」



可以看出,姐弟两人的对话阐述的确实是一段悲惨的故事,而ZEEK也是因为这个故事而行动,但是,如果他真是那样以姐姐为尊,为了姐姐不惜牺牲一切的性格。他根本不会作出用自己的过去去向对手企求怜悯的举动——那种过去对他来说根本就是一种耻辱,一个迷惘单纯,不会造作的人不仅自己不会说,如果被别人揭穿了,他说不定还会和那个人拼命。因而那场前面的表演,不是有没有破绽的问题,而是他会不会去采用的问题。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[389 楼] | Posted:2003-07-09 15:01| 顶端
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受教了,待我再想想这些细节

出发点不同吧,因为私过去接触各种作品
是抱着一种寻找对己有用的思想,知识,理念等的目的
因此如果是自己喜欢的作品,就会用自己的逻辑去诠释一些
可能不太完好,有破绽的东西,毕竟人无完人,
每部作品都需要受众的2次创作去完善。
而雷文前辈从另一个高度去提出质疑意见,确实为我辈所不能

[390 楼] | Posted:2003-07-09 15:18| 顶端
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用自己的过去去向对手企求怜悯的举动
具体指什么呢,是第一次对凯特说的话么?
如果是,他表面是要骗人,
内心可以用加赛尔来代替莉维
用巴杰代替索亚人来叙述事实,坚定报仇信心
并非要企求怜悯


ZEEK冷酷的表明一切行动都是因为人们对索亚人的迫害而进行的,还不惜把凯特打昏带走

那是无奈之举,本来就不想骗凯特的,被倪布卡揭穿之后
为了不发生严重冲突伤及凯特,才把她打昏带走。


这个人物本来就有两面性,心中充满了矛盾
一方面抱着美好幻想,希望教皇可以建立平等的世界
希望可以和凯特保持友好感情,但又受到姐姐的鼓惑
和威胁(以姐弟所受的苦),被迫去做一些不是发自内心的事

[391 楼] | Posted:2003-07-09 15:42| 顶端
B*Paladin


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[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]访客赶快来吧,特技的问题论完了。你也得寻思着剧情论开张啊!最近我都快成问题儿童了。 [/B][/QUOTE]我早就稍微写过点东西了,大约是你自己忽视而已。

--------------------------------------------------------
B*Paladin 发帖时间 2003-07-04 11:07:29


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< 0 ( ) 10 >

现在发现只要少动点情绪,很多辩论的结局最后就是这么简单。

既然某人还要另外开贴讨论剧情,这里稍微讲一点个人对TRS黑暗骑士的理解:
一个成功的人物形象,必然包含着丰富而矛盾的性格冲突因素。ZEEK也同样如此。

如果以为暗黑骑士就是一种“只为心中的正义而动的潇洒”,这无论如何不能概括这样一个优秀人物的性格要素:孤独的、迷惘的、冷漠的、自我中心的、近似绝望的、对现实缺乏认识的、有强烈的追求理想冲动的、抱着强烈复仇欲望的、对敌人同样略带同情的暗黑骑士。再加上整部剧情前后的人物性格微妙变化,一个充分复杂化的人物,可能作出什么样的举动,这样的心理分析问题,最好不要急着下结论。

以上仅仅是一点简单的性格剖析,详细内容可以慢慢等再开了帖子再说。
---------------------------

hehe,仅仅是两面性么?我看到的是一个充分复杂化后的立体形象。

你们自己开新贴论zeek吧,把上面一些发言搬过去,要讨论也要摆开点架势
。否则又是变成个别交流了
这贴早就可以over了。忘记自己潜了几天了,只是觉得没必要多开口而已。

[392 楼] | Posted:2003-07-09 16:59| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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卡茹拉:「是啊,你的身体在25年的囚虏生活中受到严酷的拷问,已经全身是伤了。甚至我到现在都还不敢相信,你居然能活下来。」
想想看,受过25年牢狱之灾,历经苦难的男人,可能成为一个“迷茫、单纯”的人么?可能会把这些伤痕暴露在敌人面前撒娇博取同情吗?25年的监狱生活,这意味着什么,当年仅仅4岁的小孩子,如今已快而立之年。监狱之中所经历之事的复杂性、残酷性,岂是那些在宫廷中养尊处优的贵族所能理解体会?但纵观前半段故事,ZEEK有否体现出一点点历经磨难而兀突孤独,寂寞,冷漠的性格?没有,一点也没有。对事物的冲动和隐忍不可,完全像是一个初出茅庐的小僧。连最起码要表现出的一点沉稳都做不到。怎么能让人相信这样的人坐过牢?

齐格:「对他们的愤怒与对加赛尔神的祈祷使我的生命得以延续,我一定要向他们报仇,把莉维人一个不留赶尽杀绝。在25年中,我一直只有这个念头。」
满怀深仇大恨,却能在敌人面前不动声色丝毫不表现出来(就算是流南,也只知道ZEEK是因为姐姐命令的缘故才离去,并不知道他还抱有这么一段恨意。),平心而论,凭这样高超的演技,这种隐瞒仇恨的内心城府,他还有什么必要一定要上演那场脱衣秀呢?在心理分析学中,无论一个人拥有怎样高超的演技,当他遇到一种事物能够触及自己内心处所谓固着的心结的时刻,他都会有一些反常或异样的话语或举动,只是表现时间的长短而已。但在ZEEK投靠流南的时间内,居然什么人也没有发现他对于“索亚”这个词所抱有的那种异样萌动。就算是背叛之前流南已经觉察出事态有变,却都没有想到他实际上和索亚具有的关系,直至他的姐姐到来才令流南众人如梦方醒。这给人的感觉就完全是编剧把一种背景生硬的安插在一个角色的身上,却在之前的叙述中遗漏了对这个背景所应给予的构筑与暗示。这无疑是一个很大的失误。

孤独的、迷惘的、冷漠的、自我中心的、近似绝望的、对现实缺乏认识的、有强烈的追求理想冲动的、抱着强烈复仇欲望的、对敌人同样略带同情的暗黑骑士。

我同样有此类感慨,不过解读就和某人大相径庭了,自然,进入社会之后人的性格会逐渐变的复杂起来,如果想贴切地将这种性格表现出来,需要付出很大的精力和工序。但在我看来,ZEEK所表现出的这种复杂的性格,并不是编剧及其助理们具备匠心的设计,只是一种没有经过多少协调,仓促罗织构筑的结果。如果是真正有独到见解,匠心的设计,我们是可以从这些看似杂乱无章的性格分支中缕出一条个性的主线,譬如封印之剑中的怪盗基丝,三次登场对白各自表述的情感起伏不定,喜怒无常。初看上去似乎没有一贯性,但如果仔细分析便会发现,第一次登场基丝是作为一个和军队毫无关系,只是出于看热闹心理的而通知罗依的开朗少女形象出现,她根本不认识罗依,自然也不会主动去帮被自己鄙视的贵族的忙,那么在第一次对白中就不可能会出现痛斥贵族不劳而获,残害民众的说教或是敞开心扉,彻心倾诉之类的谈心,最多不过是无责任的插科打诨,而第二次和第三次,随着两个人了解程度的渐深入,谈话的内容才逐步由不信任—怨恨、发泄—初了解—渐信任这个步骤来一点点推进。而人物原本杂乱的性格,也逐渐由对白中不断体现出的渐进式流程而寻求出一贯、统一的主轴。
然而我们在ZEEK身上又如何去找这个性格主轴呢?登场时:“我是ZEEK,原本是北方小国巴杰(バージェ)的骑士,在国家灭亡后,亲人成为加赛尔(ガーゼ)的奴隶。我为了换回亲人的性命而成为暗黑兵,但已经无法再忍受下去了……拜讬,请让我投效贵国,我也想与你们并肩作战、解放祖国!”从中我们最初的印象是:他的性格是有着孩子气一般的直白、透彻、不拖泥带水。
紧接着就是那场脱衣秀:“是的,被加赛尔捉走后,我在索亚之谷被当成奴隶奴役着。那里是地狱,就连女人和小孩都被铁链系住鞭打着,就像家畜一样被奴役着。我看不下去,跑去保护小孩子们,结果就是这样的拷问。看了应该就能了解吧,用的是带刺的荆棘鞭,一打下来就皮开肉绽的,我能活下来本身就是件不可思议的事了。” (暂且不论这种对白之语言精练与美感的缺乏和那种罗里罗嗦的劲),这种对白其内容真伪先不讨论,单就这种语气以及作出使用这种语气决定的思维方式来说,应该体现出人物一种什么样的性格呢?孤独、迷惘、冷漠?显然不是,强烈的理想冲动或复仇欲望?也嫌太牵强,唯一能说得过去的大概就是“对现实缺乏认识”,不知道作为一个间谍应该怎样表现的行为。但这段对话和下面的“如果只有我一人,我也能忍住。但是我一听到、因为我而连带受到拷问的年幼兄弟的哭叫声……就再也忍不下去了。为了救他们,我只有请求加赛尔允许我成为暗黑兵……若是觉得我愚蠢,就笑吧……在那时我就舍弃了……身为一名骑士的所有尊严……”的对话相映衬,又会感觉那种如同女人寻求同情似的那种矫柔造作。很难相信这些话语是出自一个坐了20多年牢,历经太多苦难与折磨的黑骑士之口。

再往后,ZEEK的对白“凯特吗……没有人会来找我聊天。你也不必因为担心我、而对我花什么多余的心思。”“我是个只拥有晦暗记忆的男人,和我聊天也开心不起来。”倒是平添几分冷漠与孤独的气息,但对于一个刚刚找到“可以倾诉”的朋友的ZEEK而言,突然又陷入这种冷漠、孤独的表示,怎么想也觉得不合常理,按说以一个正常人的心理,如果刚刚获得另外一个人的信任,那么这种获取信任而产生的兴奋心理会有一种持续的惯性,也就是在很长一段时间内,他和那个人会比和周围其他人交往的更频繁,而且态度、语气也会有明显不同(这种不同当然是正面向的不同)。除非这个人在中途有反面的思想活动,或者遇到某些外力作用下的变故,否则这种惯性一般不会很快消失。但只要了解了第七章剧情,就会发现ZEEK既没有遇到什么外力的干扰,也没有内心反思或质疑的表述,那么他的态度突然转变,到底以什么为基础呢?

可以说,纵观全部的剧情对白,ZEEK给人的印象确实是个复杂多变的矛盾体,但这复杂矛盾却不是如系谱中皇帝亚鲁维斯性格所具备的那种有序可寻的法则,而是真正的杂乱无章,令人找不到性格的中轴。只能在近似范围内人为地去除一些次要的性格体现才能勉强捋出头绪得出结论。这不得不说是原作塑造人物性格方面的失败。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[393 楼] | Posted:2003-07-10 09:25| 顶端
moriya



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[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]GBA的画面不如PS,所以封印不如TRS

那么说,SFC的画面不如SS,所以《FF6》就不如《七风岛物语》;

PS的画面不如DC,FF7就不如《ELTERNAL ARCADIA》;

PS2的画面不如XB,《FF10》就不如《光环》;

这种逻辑可满意否? [/B][/QUOTE]那版组理想中的gba游戏应该达到什么程度呢?回头看看gba上的作品,
哪一个可以在自己的系列中与历代作品相抗衡!还有就是我说的好象不太严密了,我的错,我的错,我强调的可不只是画面啊,这个不用在提了吧。我说的是最重要的!是根本,这就是说容量啦,音乐啦什么的只是没提罢了,不要抓我的这个尾巴嘛。
至于版组。精妙。推理也很是不科学,你说的ps与dc,ss与sfc,ps2与
xb的比较我这样看的---------------机能相近!!!!!而这与gba与ps根本不是一个水平线上的比较来说,不同!!!!!如果gba真的这样一部作品可以与ps,!不!哪怕是sfc相提并论,我说的可不是用垃圾与极品比哦-----------都很难。不知版组怎么想啊?这对gba,ps 与trs封印烈火都是不公平的!
公平??!!什么!那我看不久的将来会有人用ngc上的火焰与sfc以以至 fc上的火焰比吧。我昏!

[394 楼] | Posted:2003-07-10 10:12| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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我认为,TRS如果要塑造ZEEK的形象,以现在的表现力来说很存在问题,如果能在那漫长的流程中考虑到一种有让对白内容紧紧依附围绕主线作用的附加信息要素——譬如在第七章伊始能够加入类似第三章登场队员隐秘对话之类的ZEEK自语的信息,不求要将所有的谜团揭开,只要重复几句“不可以”“他们是……”之类摸棱两可然而又引人幻想的话语,能够把第六章和第七章ZEEK所表现出的不同态度通过这短短的几行字暗连在一起——表现也应该好得多吧?(这也就是为什么我认为加贺身边工作人员的素质远远不及火焰小组的理由。这些东西看似事小,实际上却牵涉到很多重要的信息)

庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[395 楼] | Posted:2003-07-10 10:18| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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[QUOTE]最初由 moriya 发表
[B]那版组理想中的gba游戏应该达到什么程度呢?回头看看gba上的作品,
哪一个可以在自己的系列中与历代作品相抗衡!还有就是我说的好象不太严密了,我的错,我的错,我强调的可不只是画面啊,这个不用在提了吧。我说的是最重要的!是根本,这就是说容量啦,音乐啦什么的只是没提罢了,不要抓我的这个尾巴嘛。
至于版组。精妙。推理也很是不科学,你说的ps与dc,ss与sfc,ps2与
xb的比较我这样看的---------------机能相近!!!!!而这与gba与ps根本不是一个水平线上的比较来说,不同!!!!!如果gba真的这样一部作品可以与ps,!不!哪怕是sfc相提并论,我说的可不是用垃圾与极品比哦-----------都很难。不知版组怎么想啊?这对gba,ps 与trs封印烈火都是不公平的!
公平??!!什么!那我看不久的将来会有人用ngc上的火焰与sfc以以至 fc上的火焰比吧。我昏![/B][/QUOTE]你说抗衡是什么意思?现在的火焰和以往的作品应该是发展而不是抗衡。你说怎么个所谓的抗衡法?

我只是针对你所提出GBA的机能和PS不能比,因此GBA上的FE就不如TRS这种调调发表意见。主机的机能好坏和一款游戏的素质高低没什么直接的关系吧(除了画面音效等等)?我正是指出你原先提法的可笑。你这种提法有问题,也容易产生误会。掌机上的经典游戏即便性能表现再弱也是经典,家用机上的垃圾游戏就算性能表现的再强也是垃圾,难道能说就因为后者是家用机游戏,就一定比掌机的前者好,能让玩家满意吗?

这世界上根本就不存在所谓以什么样的主机来确定游戏品质的提法。掌机的经典也是经典,家用机的垃圾同样是垃圾。就像中国的智囊是智囊,美国的白痴还是白痴一个道理。难道因为美国比中国强大,美国人就都比中国人聪敏,没有白痴了不成?(充其量可以比比谁的皮肤比较白,谁的钱比较多罢了)


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[396 楼] | Posted:2003-07-10 10:32| 顶端
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[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]你说抗衡是什么意思?现在的火焰和以往的作品应该是发展而不是抗衡。你说怎么个所谓的抗衡法?

我只是针对你所提出GBA的机能和PS不能比,因此GBA上的FE就不如TRS这种调调发表意见。主机的机能好坏和一款游戏的素质高低没什么直接的关系吧(除了画面音效等等)?我正是指出你原先提法的可笑。你这种提法有问题,也容易产生误会。掌机上的经典游戏即便性能表现再弱也是经典,家用机上的垃圾游戏就算性能表现的再强也是垃圾,难道能说就因为后者是家用机游戏,就一定比掌机的前者好,能让玩家满意吗?

这世界上根本就不存在所谓以什么样的主机来确定游戏品质的提法。掌机的经典也是经典,家用机的垃圾同样是垃圾。就像中国的智囊是智囊,美国的白痴还是白痴一个道理。难道因为美国比中国强大,美国人就都比中国人聪敏,没有白痴了不成?(充其量可以比比谁的皮肤比较白,谁的钱比较多罢了)[/B][/QUOTE]那我只能说有一些东西gba是办不到的。

[397 楼] | Posted:2003-07-10 10:37| 顶端
moriya



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版组是否觉得烈火与trs相较有些不够味道呢?若是请想一想WHY!
我说的并非剧情哦,因为我不太懂日语,会的不多---并非不会!trs的系统虽然复杂但优秀,(就不阐述了,前面好多啊)gba能用其仅有的能力做些什么啊!想一想加贺做fe在gba上能是什么样。那样你就能满意了。咳

[398 楼] | Posted:2003-07-10 10:41| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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可以说一些主要面对家用机采用的要素掌机做起来不现实,可能有一些家用机上可以表现的东西在掌机上表现不出来,而不能说因为XXX是家用机游戏所以掌机游戏就肯定不如之类的话。因为这就和拿掌机的便携性去讽刺家用机不够便携的特性一样属于没有意义的举动。

庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[399 楼] | Posted:2003-07-10 10:42| 顶端
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