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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 测试bws第三章命中率对比所想到的

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本页主题: 测试bws第三章命中率对比所想到的

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利露 级别: 火花会员 编号: 928 精华: 0 发帖: 177 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 36852 HHB 注册时间:2002-12-19 最后登陆:2006-11-22

同意楼上关于命中率的观点。。确实，后面登场的人虽然等级或者能力高，但由于武器熟练度的影响命中远远及不上前面一直在作战的同伴。。带来的后果就如雷文所说的“仅说bws拒绝强人战略是片面的，正确的说，bws的培养系统，既拒绝强人战略，也拒绝全员战略，前者是没有那个实施的余地，后者是存在艰难的培养门槛。只有居中“建立一个人员稳定，实力强大的作战集团”才是比较容易的选择。培养的方式不仅没有扩大，反而收缩了很多。更谈不上什么试验新作战培养模式很成功之类的问题，这一点恰恰是它做的最失败的地方”。 。 [60 楼] | Posted:2005-05-31 09:53| 顶端

Dr。JX 级别: 火花会员 编号: 30688 精华: 0 发帖: 193 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25669 HHB 注册时间:2005-01-01 最后登陆:2010-04-21

我倒觉得是个不错的成长系统，可以有两种获得能力提升的方式，重要的是，＂生机＂的地位已经不是＂最重要＂的了（注意：是最重要），这也不难理解＂升级＂条件的苛刻了，要求要从习惯的思维模式中解放出来，适应了，就好，算是失败么？ 平均炼人也是可以的，道理一样，＂没有做不到，只怕想不到＂，看玩家怎么样去分配人员了，而且，每人的习惯不一样，不是人人都喜欢＂平均主义＂的，也有不是玩家喜欢精英战术．．．．． 至于后期登场的人不如一直用的人强：很多作品都有如此情况，无希奇 电脑是否有作弊不清楚 如有，那太失败了，经过一翻作弊后，还是打不中我．．．．．．．． 只是个有些狗狗屎的id而已 [61 楼] | Posted:2005-05-31 10:57| 顶端

利查得.王 级别: 火花会员 编号: 58 精华: 2 发帖: 9209 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8060 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 智慧与冒险之神 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2023-05-23

目前看了长篇大论的三页贴子`````````````````` 我感悟了 我未够班啊`````总结下就是 今后论战一定要多用空中楼阁式言语风格````` 对各种言论通杀一刀切```无视论点论据 还找不到有力度的切入反击点```````` 与天斗地斗```不如与人斗````` 今后向这方向发展`` [62 楼] | Posted:2005-05-31 10:59| 顶端

利露 级别: 火花会员 编号: 928 精华: 0 发帖: 177 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 36852 HHB 注册时间:2002-12-19 最后登陆:2006-11-22

[QUOTE]最初由 Dr。JX 发表 [B]我倒觉得是个不错的成长系统，可以有两种获得能力提升的方式，重要的是，＂生机＂的地位已经不是＂最重要＂的了（注意：是最重要），这也不难理解＂升级＂条件的苛刻了，要求要从习惯的思维模式中解放出来，适应了，... [/B][/QUOTE] 希望能拿点象样的证据说话。。别放空口白话。。。在BWS命中几乎就是一切的前提下，后面登场的人特别是近身搏斗系后面很难能得到机会锻炼。当然你喜欢每五 回合上去打一下偶没话说。。 [63 楼] | Posted:2005-05-31 11:16| 顶端

mcse97551 ネコミミ 级别: 火花会员 编号: 34414 精华: 0 发帖: 375 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23906 HHB 注册时间:2005-03-26 最后登陆:2017-10-13

有史以来FE（暂时就算包括TRS）中得分最低的一作，这叫超越以往FE任何一作？别的不说，这作的命中率确实存在很大问题 传说中的蓝猫VS拳皇 [64 楼] | Posted:2005-05-31 11:32| 顶端

キュべレイ 级别: 火花会员 编号: 22453 精华: 0 发帖: 256 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23919 HHB 注册时间:2004-08-14 最后登陆:2008-06-10

[QUOTE]最初由 mcse97551 发表 [B]有史以来FE（暂时就算包括TRS）中得分最低的一作，这叫超越以往FE任何一作？别的不说，这作的命中率确实存在很大问题 [/B][/QUOTE] 命中问题再大也没776大~~~ fami通的评分最多只能作为参考~~~ 要无视也可以~~~ [65 楼] | Posted:2005-05-31 11:43| 顶端

利露 级别: 火花会员 编号: 928 精华: 0 发帖: 177 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 36852 HHB 注册时间:2002-12-19 最后登陆:2006-11-22

[QUOTE]最初由 mcse97551 发表 [B]有史以来FE（暂时就算包括TRS）中得分最低的一作，这叫超越以往FE任何一作？别的不说，这作的命中率确实存在很大问题 [/B][/QUOTE] 分数不能证明一切。。。至于WHO超越WHO，哪只是一些什么都不懂的小百在瞎叫，不能一杆子打翻所有人。每个游戏都有自己的特点，谁超越谁根本就是扯淡。。 平心而论，就游戏性来说。BWS做的相当不错，隐藏要素多，战斗相当讲究战术，音乐和人物也相当不错（剧情暂时不评论，还没通），是值得一玩的好游戏。几乎0读盘也是这个游戏的优点了。 [66 楼] | Posted:2005-05-31 11:46| 顶端

leonhart 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

又拿分数说明问题么？ bws也不是有史以来FE（暂时就算包括TRS）中得分最低的一作，自己先去查查资料吧 [67 楼] | Posted:2005-05-31 11:50| 顶端

pzw wuchabieting 级别: 火花会员 编号: 15027 精华: 4 发帖: 269 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25930 HHB 注册时间:2004-03-01 最后登陆:2008-07-05

我觉得搂住的主观臆断性很强的 [68 楼] | Posted:2005-05-31 11:55| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

什么“强人为主模式”，2楼的很多论点根本就站不住脚。 FE的系统设计给玩家灌输的思想是——我方一人不灭而全歼敌军，这种极其不公平蹂躏式战法。 加贺：“要说游戏的玩法，追求完美或是顺其自然都是可行的，……但是我必须说明，所谓的完美通关，全人物收集，全员无死亡，打出所有ENDING也并非我的意图。我的打算是在游戏之中体现出毁灭的美学。……戏剧性这样的东西就是在人物的牺牲中体现出来的……” 不知道谁给他灌输什么什么思想了。 所以以往的FE中许多要素只是为了在初期让玩家可以凹出一个BT，然后彻彻底底的去蹂躏电脑，而忽视了SLG中的公平原则。 请2楼举例说明，另外注明一下是用游戏机玩的还是用模拟器玩的。 其实我们仔细研究一下以往FE中电脑的升级，往往是等级提高了2，3级，某个数值才增长了1点或2点 这个也请举例说明，是哪一代的FE敌方在战斗后会lv up，并且长1点或2点，我好去研究一下他们的成长规律。 所以BWS在公平性上是超越以往FE任何一作的，这也是SLG魅力所在 自己在前面写着“我方单位全体存活，敌方单位全体阵亡（或者逃离），这样的结果对于SLG来说，本身就是不公平的”，然后在总结里写着“BWS虽然依然无法摆脱我方一人不死而全灭敌人的框架”，还是没能跳出“一人不死而全灭敌人”的传统，不知道怎么的就“公平性上是超越以往FE任何一作”了。 [69 楼] | Posted:2005-05-31 12:02| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

[QUOTE]最初由 mcse97551 发表 [B]有史以来FE（暂时就算包括TRS）中得分最低的一作，这叫超越以往FE任何一作？别的不说，这作的命中率确实存在很大问题 [/B][/QUOTE] 30分肯定不是FE分数最低，查查FC上的两作得分吧。 [70 楼] | Posted:2005-05-31 12:07| 顶端

多情死神无情修拉姆 百人斩还差一个！ 级别: 火花会员 编号: 17565 精华: 4 发帖: 584 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 24589 HHB 注册时间:2004-05-09 最后登陆:2007-01-10

——“更妥帖的说是一个恶性循环——电脑的不公作战规则——迫使玩家初期训练大量命中率高的强人（这里的“强”是bws中的概念）——后期只有不断用这些强人才会变得容易——技能熟练低下的新人和强人的其他技能越发受到忽视——敌方越强，对强人个别技能的依仗性越强。失去了多元培养这一要素的根基，最终导致游戏中为各个人物角色设置的其他广泛要素沦为摆设。” 得出这样的结论只是你的一相情愿罢了，首先这作中人物大大减少，如果不雇佣的话，基本每人都要出战，这就根本不存在什么被迫锻炼命中率高的强人一说，其次虽然本人才进行到第四章，但根据观察，新加入角色的武器技能值基本能够保持在与原先在队人员一个水平线上，你完全可以在这时决定培养他还是继续培养原先角色。最后，在论坛上看到游戏进度快的战友说武器的技能值是有上限的，且上限不是很高，这一方面是为了让他锻炼另一种武器（同时也可以看出，本作的命中了率本身就被限制在一个较低的水平），另一方面也是给武器技能低的角色以更多的出场机会。 至于你说的熟练度，技能值会影响到游戏中其他要素对攻略的重要性，就更说明你对这个游戏缺乏基本的了解。技能值确实很重要，但提升命中的方法并非只有增加熟练度。在饭馆“腐败”，特级的活用，以及高精度的武器使用，虽然我还未合成过武器，但相信那些合成中一定有很多高精度武器，而想要得到合成武器就必须圆满完成住民依赖等，这不正是命中率的要求对其他要素的一种“提携”？ 所以劝楼主还是把心思多放在游戏的攻略上，要批评这个游戏当然是无可厚非的，但像你这样才玩了5/1就叫嚣，未免有点太沉不住气了吧。 45小时的修炼成果，哇哈哈哈…… [71 楼] | Posted:2005-05-31 12:56| 顶端

bahamut 级别: 火花会员 编号: 1630 精华: 6 发帖: 6249 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2003-01-18 最后登陆:2014-07-30

呵呵，楼主现在巧妙的把话题转移到了命中低下和培养强人上面去了，而不是关于电脑作弊这个最初话题了，是关于这个话题没有有力的论点吗？ 我是做游戏的，关于这个问题我也问过程序员，如果是使用乱数表的话才存在你说的那种作弊方式，但这样对AI的要求是很高的，这样做根本是多此一举，耗时耗力且并不划算，并且实际上BWS采用的并不是乱数表系统，理由前面有帖说过，而如果是根据乱数作弊的话，因为电脑的行动顺序总是一定的，所以这个说法也不能成立。 [72 楼] | Posted:2005-05-31 13:45| 顶端

acai33 级别: 注册会员 编号: 38358 精华: 0 发帖: 66 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2005-05-24 最后登陆:2017-10-13

玩单机游戏还谈什么作弊...太滑稽了... 人脑对电脑本身就是最大的作弊. 又不是人和人之间的对弈,说的简单点,就是你喜欢的系统就叫合理,公平,你不喜欢的系统就叫电脑作弊.-__- [73 楼] | Posted:2005-05-31 14:14| 顶端

wsxz9 级别: 注册会员 编号: 25770 精华: 0 发帖: 42 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28650 HHB 注册时间:2004-10-08 最后登陆:2017-10-13

我现在想知道的只是为什么楼主有这么多的空闲时间，发个言动辄数百上千字，而且昨天的进度还在第三章，今天就到第十章了，楼主您能谈谈第十章的心得吗，谢谢。 [74 楼] | Posted:2005-05-31 14:35| 顶端

wsxz9 级别: 注册会员 编号: 25770 精华: 0 发帖: 42 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28650 HHB 注册时间:2004-10-08 最后登陆:2017-10-13

“在这里辩论的，其实应该都有各自的研究，某些人的成果肯定要比我这个目前只到10章的初期者深刻。到底有所少人真能从一些细小的环节处找到作品本身存在的问题。我相信绝对不止在下一个。不妨让我把这些话撂在这里，看看某些人是否意识到了这些问题。” 这是楼主第3页长篇大论的最后一段，“从一些细小的环节处找到作品本身存在的问题”？为什么我看你玩这游戏只是在找问题和缺点，还要连细小的环节都不放过。诚然没有哪个作品是完美的，都或多或少有这样或那样的缺点，可这种缺点文我怎么从没看见你为苍炎写过。楼主同学如此的“厚BWS而轻苍炎”，在下除了鄙视你的人品之外还真没有什么可做的了。 [75 楼] | Posted:2005-05-31 14:44| 顶端

zolo00d 级别: 火花会员 编号: 4712 精华: 6 发帖: 5984 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 13085 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 贤者 注册时间:2003-05-02 最后登陆:2016-09-07

游戏都没碰几下就开始喷了....... 昨天第3章今天第10章.........鬼才信你 [76 楼] | Posted:2005-05-31 14:44| 顶端

无情的冰雨 级别: 注册会员 编号: 14758 精华: 0 发帖: 85 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17270 HHB 注册时间:2004-02-22 最后登陆:2012-03-12

一个trs2发售前不断说垃圾的人，发售后不但买了，还迫不及待的在打了一章之后就发表高见，目前更是玩到了第10章，如此效率令一大堆fans都自叹不如，请问是什么动力让你坚持以如此的热情打你认为是垃圾的游戏呢～ 酒逢千杯知己少 [77 楼] | Posted:2005-05-31 14:54| 顶端

传说の海贼 海贼ロード 级别: 站务议员 编号: 2120 精华: 4 发帖: 13174 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 69198 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 白沙の狮子参谋 注册时间:2003-02-14 最后登陆:2020-10-28

[QUOTE]最初由 zolo00d 发表 [B]游戏都没碰几下就开始喷了....... 昨天第3章今天第10章.........鬼才信你 [/B][/QUOTE] 小玛呀，不要忘了世上有种叫金手指的东西呀。 [78 楼] | Posted:2005-05-31 15:37| 顶端

利露 级别: 火花会员 编号: 928 精华: 0 发帖: 177 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 36852 HHB 注册时间:2002-12-19 最后登陆:2006-11-22

78楼的留点口德吧。。。讨论一个游戏的缺点难道就代表着他认为这个游戏是垃圾游戏么？就代表着他就不该玩这个游戏？什么理论。。。。 [79 楼] | Posted:2005-05-31 15:40| 顶端

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