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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 测试bws第三章命中率对比所想到的

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本页主题: 测试bws第三章命中率对比所想到的

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雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

测试bws第三章命中率对比所想到的 在此事先声明，本文不是一篇严肃的政论文学，也不是什么自称绝对客观的评价。而仅仅在于分析一些让某些朋友困惑之因素的研究。因此出现的“比较”是出于客观需要，并非行褒贬之意。 经常看到许多人抱怨bws命中率低，不爽云云，然后马上就有另一大票同志跳出来解释“不要用xx的眼光来评价某某，另有乐趣……”云云之类。当然，我并不否认此次新作与火纹的感觉确实有很大不同。如果仅就某几方面来评价优劣的确不怎么公平。然而在我对整个bws的作战系统有了大致了解后，发现bws的系统问题并非是简单一句“和fe规则不同”所能解释的了的。对此，我在攻略完bws第四章后特意用同样不存在绝对命中或绝对回避的776第三章作了一下比较。以下挑选玩家意见最大的射箭数作命中率统计（为了公平起见，我将同一章攻略3次，取三次计量和计算实际命中，百分数均向下取整）： bws第四章，总共攻略3次，射箭数分别为1—9次，2—11次，3—6次，共计26次，命中敌人1—4次，2—5次、3—2次，共计11次。 776第三章，总共攻略3次，射箭数分别为1—8次，2—7次，3—10次，共计25次，命中敌人1—3次，2—4次，3—4次，共计11次。 百分比向下取整：11/26：11/25——42%：44% 大家看出问题来了么？不错，其实，bws并不像某些人感觉的那样命中率十分低下，和776几乎同样是初期的射率相比较，所差值甚至连3个百分比也不到。如果说776的射箭命中率并没有让玩家感觉不适，那么实际上按道理来说，bws对玩家来说也该不会有多少麻烦的感觉。 但为什么现在这么多玩家抱怨呢？我来讲个智力小问题—— 一对兄弟分饼，哥俩都不傻，都想要多，那么应该用什么方法能让两兄弟分的公平，两人都无话可说？ 答案很简单：一个兄弟切饼，然后让另一个兄弟挑，切饼的不能先挑，挑饼的不能切饼。 大家明白我说这个问题的用意么？ 不明白的话我就来说明：这个问题实际上是解释体制的。用在这里道理完全一样——体现一种“公平”。或者说是竞赛的公平。 作为游戏，最重要的是什么？不是画面、不是音效、而是系统中所体现出的一种竞技公平的原则。游戏具备公平的竞技原则，才能让玩家乐于投身其中。乐于接受挑战。如果本身立足于不公平的规则，则玩家的兴趣就会消退甚至拒绝。 bws的问题，正在与这个竞技公平性上的欠缺。 大家都知道，诸如fe、皇家等srpg，大多是以乱数来决定命中之类的关键要素，那么电脑的功用就在于如何设置乱数，当然，电脑设置乱数是随机的，但是从某种意义上说，电脑在此处拥有玩家不具备的权力——在某一回合设置对谁有利乱数的权力。那么，从另一方面讲，既然电脑在这方面的权力是绝对的，那么就要给予玩家相应的制约权力。传统的回合制所体现的恰恰是这一点。 在回合制中，电脑设置乱数的权力受制约的主要表现就是电脑没有根据自己的利弊形势安排乱数对应战斗回合的权力，举个例子，譬如说在此一回合电脑设置大量对电脑有利的乱数，玩家与之交战显然不利，但玩家却可以选择在此回合脱离与电脑的交战，使电脑即便设置许多有利的乱数也无用武之地。这就体现了双方立场公平的概念。就像在776中，某一弓箭手进攻，射两箭未命中，应该说进攻失败，而安排电脑回合电脑角色对此弓箭手进攻安排命中并可致命，对电脑当然有利。但在我方于此弓箭手身旁有能够活动的骑兵角色时，我方骑兵可扛起后远离敌军战线，这就使电脑空安排有利乱数。无法对我方造成伤害。 而在bws中却不是如此，由于bws是同回合制，那么就等于电脑方不仅在乱数的配置上有玩家不能企及的权力，而且在乱数的消耗和安排上也同样比玩家具备优势，这就等于把切饼权和分饼权统统交在一个人手里，他就可以随意设置有利于自己的形势，同样是我方弓箭手两击不中，弓箭手就在原地无法回避，而剩下的两个乱数都是敌军回合，首先敌军已经占据了可随意作战失败角色的权力，之后的两个乱数无论出现怎样的可能，敌军都可以按照它们所自定的乱数进行作战调整，同样举例，敌人下两次行动命中乱数可能分别为97和08，而敌人可攻击我方角色命中率也许是30。若在第一次进攻肯定不会中，那么电脑方就可能根据这个乱数在第一回合选择移动某个无关紧要人物或恢复，耗过这个乱数，而下一次再选择进攻，不中才是怪事。这就是乱数设置与乱数安排都集中在一方后必然会出现的弊端。也就丝毫不奇怪为什么敌方30%命中会屡屡得中而我方80%命中却次次打空。这根本就是电脑在通过作弊来取得优势而我方则只能完全靠rp挽回败局。这种所谓的“难”实际上是通过对公平竞赛概念的一种漠视而得出来的，毫无疑问是近乎无赖的整人系统。 有人说，习惯了系统就好了，这倒也是实话，毕竟本作还是给了玩家一点额外的权力——五回合存储制。然而，这种权力却并非是对游戏整体战略性的一种促进，只是为弥补玩家过于不利的境地，以免玩家会丧失游戏信心而作的一种补偿，我可以毫不客气的说，如果bws没有这个补偿系统，现在还能有多少能在这里称自己对bws的诸如探宝等其他非战略战术要素入迷的人，恐怕就是世界上最乐天的评论员也不会有什么乐观估计吧？ bws我仍然会继续下去，然而，对于眼前这个系统，我只能说两个字——垃圾！ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [楼 主] | Posted:2005-05-30 09:33| 顶端

basaka_dmhy 级别: 注册会员 编号: 38584 精华: 0 发帖: 45 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2005-05-28 最后登陆:2005-07-18

我的看法和你完全相反，BWS的这次系统设计，正好体现了公平。 以往FE的系统，敌我完全处于一个不公平的地位，看看战斗结果就很容易理解，撇开一些特殊的胜利方式，基本上都是我方单位全体存活，敌方单位全体阵亡（或者逃离），这样的结果对于SLG来说，本身就是不公平的，我们可以看看另一种类型的SLG，比如三国志，其中的战斗双方都是兵力损失，虽然大将不会损失也体现了一种不公平，但是至少兵力是有损失的。同样我们参考一下和FE类似的梦战系列，梦战系列中使用了用兵系统，而我相信，一般战斗下，用兵的损失基本上是必然的，这也在一定程度上体现了一种玩家和电脑的公平。而以往的FE则完全不是，FE的系统设计给玩家灌输的思想是——我方一人不灭而全歼敌军，这种极其不公平蹂躏式战法。当然，我也不认为这种设计不好。而且以往的FE的确非常贯彻这个不公平的设计思路，比如，我方等级低时，可以利用武器相克（当然，这对敌人也一样，但是电脑的行动模式是死的，他不会每次都去挑武器相克的人打），此后又发展出人物之间的支援，而当我方凹出一两个BT时，这种不公平更是体现到了淋漓尽致的地步——一个人可以全灭敌人，此时，原本许多附加的元素都成了鸡肋，比如武器相克，在我方算上支援等已经可以高达200的命中率，100的回避率时，看看敌人那可怜的两位数命中率，这武器相克还有什么用处？再看看类似伏击，突击，连续之类的战斗特技，在我方攻击力满裆，必杀率高的离谱的时候，敌人打我必不中，我打敌人两下解决的情况下，这些特技还有何用武之地？所以以往的FE中许多要素只是为了在初期让玩家可以凹出一个BT，然后彻彻底底的去蹂躏电脑，而忽视了SLG中的公平原则。 反观这次BWS，其设计思路就试图颠覆蹂躏式战法，体现在几个比较重要的改变上，首先是命中率普遍偏低，且取消了武器相克，人物支援要素，只保留了指挥官和个别人的连携以及魅力特技，而且其中某些特技所附加的效果也不是很多，比如魅力只+3。这样就把玩家和电脑拉到了同一水平线上，让玩家也体验到了以往电脑怎么打怎么不中的滋味。但是，系统并非完全不让你打中，你可通过提高武器熟练度来提升命中率，而这个设计正是体现公平的第二个地方，以往的FE都是通过一个技术值来修正命中率的，但是FE中武器有很多，却只用一个技术值来修正，于是造就了マスターナイト这种全武器制霸且用一样强一样的赖皮现象，还有魔法师带着各种魔法随手换等等，这又是体现FE不公平的一个例子，虽然FE中加入了武器等级来限制，但是似乎也只有系谱硬限定死武器等级的做法似乎还有点效果。而BWS中，武器熟练度很大程度上依赖平时使用武器时来提高，所以一个人物就算可以使用多种武器，也往往只会选择一种来用，因为别的武器熟练度低，决定了命中率低，你绝对不会冒险。第三点体现公平的改变就是经验值和成长率的设定，以往FE的成长率决定了或早或晚总归能凹出一个两个BT，然后又是蹂躏战。其实我们仔细研究一下以往FE中电脑的升级，往往是等级提高了2，3级，某个数值才增长了1点或2点，电脑这样的成长率决定了除了BOSS，绝对不会出现BT，这也是为蹂躏战服务的，而BWS经验值和成长率，我想基本上是练不出BT的。其他体现公平的还有诸如兵种特性等等，限于篇幅，我这里就不谈了。 最后做个总结，BWS虽然依然无法摆脱我方一人不死而全灭敌人的框架，但是在平衡性上做出了非常大的调整，获得了非常大的效果。所以BWS在公平性上是超越以往FE任何一作的，这也是SLG魅力所在，虽然BWS这次的系统或多或少存在一些bug，但总体来说这次的改革是成功的，TRS系列已经成为了完全不同于FE系列的一个作品。蹂躏敌人的爽快感的确是不在了，但是SLG独有的战术思维的乐趣却得到了极大程度的体现。所以，依然是抱着想要蹂躏敌人的想法的玩家，我只能说，除非你能改变你的思维，否则BWS的确不适合你。 最后再加一句，其实我非常希望某一天能见到某个版面的胜利条件是达成xxx条件后，我方的xxx人物阵亡，这样我会觉得更加有魅力。 [1 楼] | Posted:2005-05-30 10:24| 顶端

jim_lou 级别: 禁止发言 编号: 35902 精华: 1 发帖: 459 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24203 HHB 注册时间:2005-04-19 最后登陆:2018-11-02

在s1回过一帖，在这边也再回一次。 马甲雷这帖子的意思是“电脑作弊”，“作弊”的方式是“乱数由电脑给出，电脑会对得出的乱数进行判断后再选择有利于自己的行动方式”。 拜托，下这种结论需要证据支持好不好？ 你看过游戏的程序代码了还是仔细研究过敌人的行动规律了？ 主观臆断凭什么下这样的结论？ [2 楼] | Posted:2005-05-30 10:29| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

我也再回答你 我现在仅仅只是针对目前看出的问题作出简评，并针对所看出的问题提出可能性。 行动规律我正在研究中，相信会有答案的。 在那之前，我仅以我个人的观点评价，并没有规定别人是否必须和我观点一样，你如果有其他研究，也可以拿出来反驳我的观点，这没什么不好的。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [3 楼] | Posted:2005-05-30 10:35| 顶端

jim_lou 级别: 禁止发言 编号: 35902 精华: 1 发帖: 459 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24203 HHB 注册时间:2005-04-19 最后登陆:2018-11-02

问题是我没有在你的帖子里看到“可能”、“估计”之类的字眼， 但“bws的问题，正在与这个竞技公平性上的欠缺。”、“毫无疑问是近乎无赖的整人系统”之类的句子倒是不少。 不知道是不是我观察不够仔细。 （P.S: 回完这帖不在这边回了，“战”是s1的传统。。。） [4 楼] | Posted:2005-05-30 10:42| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 basaka_dmhy 发表 [B]我的看法和你完全相反，BWS的这次系统设计，正好体现了公平。 以往FE的系统，敌我完全处于一个不公平的地位，看看战斗结果就很容易理解，撇开一些特殊的胜利方式，基本上都是我方单位全体存活，敌方单位全体阵亡（... [/B][/QUOTE] 请注意我所提出的公平的概念。 这里提出的公平并非是指敌我强弱的“公平”，而在于“规则的公平”。 即两者是否都有可以相互制约的平等权力。而不是谁依靠谁的强大蹂躏谁的问题。 既然电脑有设置乱数的权力，那么是否要迎合这种乱数的权力就要交给玩家，这是避免一方处于体制独裁而必然要做到的步骤。如果仅仅只是为避免蹂躏战，皇家骑士团以行动速度说话的方式完全做的更好。而且皇骑就本身来说规则也是相对公平的。所以同样没法痛快蹂躏敌人，但我对皇骑的公平性评价是比fe更高的。你所说转变思想的问题不存在 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [5 楼] | Posted:2005-05-30 10:43| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 jim_lou 发表 [B]问题是我没有在你的帖子里看到“可能”、“估计”之类的字眼， 但“bws的问题，正在与这个竞技公平性上的欠缺。”、“毫无疑问是近乎无赖的整人系统”之类的句子倒是不少。 不知道是不是我观察不够仔细。 （P.S... [/B][/QUOTE] 在此事先声明，本文不是一篇严肃的政论文学，也不是什么自称绝对客观的评价。 ———————————— 看到了吗？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [6 楼] | Posted:2005-05-30 10:45| 顶端

basaka_dmhy 级别: 注册会员 编号: 38584 精华: 0 发帖: 45 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2005-05-28 最后登陆:2005-07-18

规则从一开始即是不公平的。诚然，电脑有设置乱数的权力，但是电脑的思维根本不及人脑丰富，如果电脑光靠一个乱数就能胜于人脑的话，那我也没话好说。 [7 楼] | Posted:2005-05-30 10:47| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

FE的系统设计给玩家灌输的思想是——我方一人不灭而全歼敌军，这种极其不公平蹂躏式战法。 所以以往的FE中许多要素只是为了在初期让玩家可以凹出一个BT，然后彻彻底底的去蹂躏电脑，而忽视了SLG中的公平原则。 所以BWS在公平性上是超越以往FE任何一作的，这也是SLG魅力所在 这些都是名句。 根据2楼的高论，优点体现在这三个方面： 1。命中率低 2。武器熟练度对命中的影响 3。成长率低 通过这三个方面，“超越以往FE任何一作”。 [8 楼] | Posted:2005-05-30 10:49| 顶端

basaka_dmhy 级别: 注册会员 编号: 38584 精华: 0 发帖: 45 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2005-05-28 最后登陆:2005-07-18

另外，规则对于电脑同样是不公平的。游戏可以给与玩家凹点的权利，给与玩家reset的权利，但是这些对于电脑的战斗单位都没有。 [9 楼] | Posted:2005-05-30 10:51| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

我阐述的问题在于： 电脑有设置乱数的权力，那么在安排行动先后的权力上就应该考虑到玩家。 而不是首先具备设置乱数的权力，还要在决定先后作战次序的权力上较玩家更占优势。这是规则的不公平，而不是强弱的不公平，即便在这种规则下对手全部是废柴，但仍是不公平的竞技。ok？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [10 楼] | Posted:2005-05-30 10:51| 顶端

basaka_dmhy 级别: 注册会员 编号: 38584 精华: 0 发帖: 45 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2005-05-28 最后登陆:2005-07-18

[QUOTE]最初由 ＳＩＮ 发表 [B][quote]所以以往的FE中许多要素只是为了在初期让玩家可以凹出一个BT，然后彻彻底底的去蹂躏电脑，而忽视了... [/B][/QUOTE] 你有不同看法可以提，断章取义挑起事端体现不出你的本事。我进这里不是来战RP的，而是来讨论技术的。 [11 楼] | Posted:2005-05-30 10:53| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 basaka_dmhy 发表 [B]另外，规则对于电脑同样是不公平的。游戏可以给与玩家凹点的权利，给与玩家reset的权利，但是这些对于电脑的战斗单位都没有。 [/B][/QUOTE] 凹点成为权利？姑且算是，但那不是“权力”。权力是有制约性的。这里谈的是不受制约的“权力” reset是玩家失败后不得不做出的选择。谁会把这个当权利？重玩的权利？亏掉的时间算谁的？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [12 楼] | Posted:2005-05-30 10:55| 顶端

wsxz9 级别: 注册会员 编号: 25770 精华: 0 发帖: 42 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28650 HHB 注册时间:2004-10-08 最后登陆:2017-10-13

拜托楼主同学给点专业精神好不好,第1章攻略完毕就抛出一篇什么BWS盛名之下其实难负,现在才玩完第3章又开始对命中率大放厥词.您是不是多少再多玩几章再来发表您的\"高见\"呢? 其实你只要多玩一会儿就会知道本作的命中和武器熟练等级有莫大的关系,在第6,7章的时候由于武器熟练度的提高,命中率已经大为改善,相信随着熟练度的不断提高和善用加命中的特技命中率应该根本就不是问题.而这恰恰是与现实最相符的,因为你初用一样武器肯定无法用的得心应手,命中低是正常的.如果从没用过一种武器,上来就命中高的吓人,那才是不正常的吧.这种设定不但不像楼主说的那样\"垃圾\",而是极优秀且平衡的. 最后,奉劝楼主一句,如果一直带着偏见去玩一个游戏的话就不如不要玩了,因为你无法在游戏中找到乐趣.所以希望楼主同学还是对自己宽容一点吧,客观的对待事物,也许会让你看到许多以前你\"偏执的眼睛\"看不到的东西,看到一个更加宽广的天地. [13 楼] | Posted:2005-05-30 11:00| 顶端

无情的冰雨 级别: 注册会员 编号: 14758 精华: 0 发帖: 85 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17270 HHB 注册时间:2004-02-22 最后登陆:2012-03-12

测第三章干嘛啊，武器熟练度又不高，我现在斧男命中都接近100%了，用个舍身没打不到的，再说这作弓箭本来命中就低，你倒是用个狙击了再测 酒逢千杯知己少 [14 楼] | Posted:2005-05-30 11:00| 顶端

basaka_dmhy 级别: 注册会员 编号: 38584 精华: 0 发帖: 45 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2005-05-28 最后登陆:2005-07-18

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]我阐述的问题在于： 电脑有设置乱数的权力，那么在安排行动先后的权力上就应该考虑到玩家。 而不是首先具备设置乱数的权力，还要在决定先后作战次序的权力上较玩家更占优势。这是规则的不公平，而不是强弱的不... [/B][/QUOTE] 我打个比方，大人和小孩下棋时，往往会让小孩几个子，这就是为了弥补双方实力上的差距。 这里也一样，人脑比电脑强的多，让电脑这些又有何不可？ 行动顺序并不存在公平不公平一说，就像下棋总有人先走总有人后走一样，更何况BWS每回合的第一个行动的依然是玩家。如果非要让玩家全都走完了才允许电脑走的话，那即时战略岂不是是天下最最不公平的吗？ [15 楼] | Posted:2005-05-30 11:01| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

我可以很明白的告诉你： 我现在谈论的根本不是武器熟练度对命中率的关系，而是游戏规则中是否存在一方因为权力不受制约而过于有利的问题。 阁下口中喊着“极平衡且优秀”，却连本作中的规则都没搞清，本人就直接无视了。 说我偏执随便你，不过那最好是阁下也分析出点东西后再对比一下更说明问题。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [16 楼] | Posted:2005-05-30 11:05| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

[QUOTE]最初由 basaka_dmhy 发表 [B]你有不同看法可以提，断章取义挑起事端体现不出... [/B][/QUOTE] 断章取义？ 难道那三点归纳得不对？ 哪里曲解了你的意思请提出来。 挑起事端？ 如果你觉得这三个设定好，你赞美它好了，非要拿“超越以往FE任何一作”来说事，是你自己在挑起事端吧。 [17 楼] | Posted:2005-05-30 11:08| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 basaka_dmhy 发表 [B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]我阐述的问题在于： 电脑有设置乱数的权力，那么在安排行动先后的权力上就应该考虑到玩家。 而不是首先具备设置乱数的权力，还要在决定先后作战次序的权力上较... [/B][/QUOTE] 在以往的fe作品中是存在敌军先行的。 如果你的这个“人脑比电脑强的多，让电脑这些又有何不可？”的逻辑可以成立，那不如干脆设置我方一回合只能行动一人，敌方全动，那样说不定更有挑战性？ 竞赛公平是必然要尽力追寻的，实力差距相比较是无所谓的。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [18 楼] | Posted:2005-05-30 11:09| 顶端

bahamut 级别: 火花会员 编号: 1630 精华: 6 发帖: 6249 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2003-01-18 最后登陆:2014-07-30

我想说的是如果楼主懂程序并确确实实的拿出东西来证明这一点那么自然没有人有异议，否则这个帖子也只能是和那些如“BWS这个游戏的命中率太低了，电脑作弊“这样的抱怨帖一样的性质。 [19 楼] | Posted:2005-05-30 11:12| 顶端

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