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火花天龙剑 -> 梦幻模拟战 -> 【原创】梦幻模拟战Ⅳ争议篇——角色与剧情的合理性分析

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本页主题: 【原创】梦幻模拟战Ⅳ争议篇——角色与剧情的合理性分析

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chch 级别: 火花会员 编号: 29152 精华: 0 发帖: 1142 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 3 HHB 注册时间:2004-11-26 最后登陆:2024-06-24

好像漆原没有负责L4的艾米莉人设的吧，后来在制作L5再画的吧 至于穿成什么样……那是漆原的癖好XD [100 楼] | Posted:2009-12-21 14:41| 顶端

孤原之影 为了可爱的女孩子而刻苦偷懒！ 级别: 火花会员 编号: 29088 精华: 2 发帖: 1520 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 39064 HHB 注册时间:2004-11-23 最后登陆:2020-04-10

下面是引用eluin于2009-12-21 09:28发表的: 当时由于记不清Der里究竟是否有女性专用装备，因此才把伊梅鲁达算上，至于艾米莉，打一开始就没必要提。 既然知道满足该条件的实际上只有一人，那么不正好说明即使制作者搞点特殊化也是合理的么？现在看来，在这一点上的确没啥好“讨论”的。 我的意思是，如果你非要拘泥于“不能进编成画面的没有讨论价值”这一点的话，那这个问题基本也就成了“死结”——没有其他类似情况的人来“论证”这一点，那真实原因谁能说得清？难道非得找制作者去问才行？ 或者换个角度也行：既然塞蕾娜是因为“身份”原因不能装备，那为什么“身份”更加“高贵”和“引人注目”的2位公主却可以穿比基尼呢？ 这个似乎 MasterLord_x 在之前也提到过类似的观点。 如果要再加上一个“性格”原因的话，那好。 安杰丽娜不好说。 那么雪露呢？从台词等方面看，应该很明显是属于传统型的“大家闺秀”类型的女孩子。你说让雪露穿比基尼就合理了？ 下面是引用eluin于2009-12-17 09:28发表的: 的确是引申到了一些，但问题是真正要讨论的在于“塞莲娜不能穿女性专用装备是否合理”，不能进编成画面的当然没有讨论价值，你怎么知道艾米莉进了编成画面能够带那些东西？画像作不了准。 不只是画像。在游戏中也是这样。只是头饰的颜色有所不同而已。　 　 　 　 [ 此贴被孤原之影在2009-12-27 21:01重新编辑 ] 戦え。戦え。戦え。戦え。　　   采菊东篱下，悠然见南山。曾经向往的生活。曾经清澈的时光。一去不复返的岁月……　　　　　众鸟高飞尽，孤云独去闲。 ◇ 有么 ◇ 真好 ◇ 嫉妒 ◇ 可怕 ◇ 雨中 ◇ 一言 ◇ 明白 ◇ 最后 ◇ 合影 ◇《感触》◇   逝去的世界，漂流的回忆，以及……   纯净的心灵，干净的世界。我曾追求和向往的东西。曾经看见却又消失的东西……　　 该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温（em09），可放心跟帖。*^_^*　　宅狼骑士团 [101 楼] | Posted:2009-12-22 22:42| 顶端

孤原之影 为了可爱的女孩子而刻苦偷懒！ 级别: 火花会员 编号: 29088 精华: 2 发帖: 1520 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 39064 HHB 注册时间:2004-11-23 最后登陆:2020-04-10

下面是引用chch于2009-12-21 14:41发表的: 好像漆原没有负责L4的艾米莉人设的吧，后来在制作L5再画的吧 冰天雪地天罗地网女仆别墅内壁炉旁翘着河蟹版二郎腿单体伪在线逆时针绝体绝命 【求证据】　 　 　 　 戦え。戦え。戦え。戦え。　　   采菊东篱下，悠然见南山。曾经向往的生活。曾经清澈的时光。一去不复返的岁月……　　　　　众鸟高飞尽，孤云独去闲。 ◇ 有么 ◇ 真好 ◇ 嫉妒 ◇ 可怕 ◇ 雨中 ◇ 一言 ◇ 明白 ◇ 最后 ◇ 合影 ◇《感触》◇   逝去的世界，漂流的回忆，以及……   纯净的心灵，干净的世界。我曾追求和向往的东西。曾经看见却又消失的东西……　　 该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温（em09），可放心跟帖。*^_^*　　宅狼骑士团 [102 楼] | Posted:2009-12-22 22:43| 顶端

星野 此佳文非彼家蚊 级别: 火花会员 编号: 10210 精华: 0 发帖: 2291 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18768 HHB 注册时间:2003-07-15 最后登陆:2016-01-09

你要啥证据? 艾米莉的人设去看SS版L4你就知道7元负没负责了....... http://www.geocities.jp/xtayjp/ 警告〜！１８才未満の方は入らないてください！ [103 楼] | Posted:2009-12-22 23:48| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

SS4很容易认成大众脸的 我是已婚人士~ [104 楼] | Posted:2009-12-23 12:57| 顶端

chch 级别: 火花会员 编号: 29152 精华: 0 发帖: 1142 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 3 HHB 注册时间:2004-11-26 最后登陆:2024-06-24

SS的L3、4、5盘里都有漆原的人物图压缩包吧 [105 楼] | Posted:2009-12-23 15:17| 顶端

独孤有爱 称号:工口审美艺术家/首席工口官 级别: 火花会员 编号: 98419 精华: 0 发帖: 338 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13548 HHB 注册时间:2009-04-06 最后登陆:2020-04-03

那有人能发一张SS版的艾米莉截图吗？ 我的机子配置欠佳，无法运行SS模拟器。。。。 下面是引用星野于2009-12-22 23:48发表的: 你要啥证据? SS版的制作人员名单之类的。。。。 当然，用截图更简单。。。　 　 　 　 好人卡是阻碍人类文明进步的绊脚石——发给情敌除外。 神说：　要有爱。于是宅男横空出世。 洒家说：爱要对称。于是宅女光彩下凡。 领导说：爱要有风险。于是异化出了腐女。 楼霸说：风险要平分。于是**** 出了伪娘。 …… 【后宫补完计划】逆风憧憬中。。。。[带薪修行中]　　 好人卡之歌　　 一些同人ACG视频　　 宅狼骑士团 该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温（em09），可放心跟帖。*^_^*　　雨中 [106 楼] | Posted:2009-12-25 23:03| 顶端

MasterLord_x 级别: 火花会员 编号: 101978 精华: 0 发帖: 640 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 14820 HHB 注册时间:2009-09-04 最后登陆:2020-03-08

这个...应该不能用头像的好坏来说明是否同一人设吧？ 话说SFC那人物肖像都不怎么样 都不是漆原人设的？ 我也同求证据。 [107 楼] | Posted:2009-12-26 02:05| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

下面是引用独孤有爱于2009-12-25 23:03发表的: 那有人能发一张SS版的艾米莉截图吗？ SS版的制作人员名单之类的。。。。 头像的好坏不能说明是否同一人设，但能反映L4制作在SS版没有PS版认真。 永不消逝的Langrisser [108 楼] | Posted:2009-12-26 19:11| 顶端

Blitzk 闘争は...愉悦 级别: 火花会员 编号: 89420 精华: 0 发帖: 274 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17390 HHB 注册时间:2008-06-09 最后登陆:2010-01-19

话说你头像外再截取一张キャラクターデザイン就够了，弄那么多张图干什么...... SS艾米莉头像确实没PS好看，但就凭这一张头像就说SS版制作没有PS版认真就有些过分了吧 SS版不管怎么说设计出了一套独特系统，而PS的4复刻版几乎完全照搬5代的系统，还弄出像龙王杖、塞雷娜等等原SS版没有的BUG来。如果我记忆没错的话，PSL4艾米莉的头像，就是在L5艾米莉头像基础上，把衣服颜色改了一下。实在看不出比SS版认真在哪 [ 此贴被Blitzk在2009-12-26 20:30重新编辑 ] 多数,不过是愚蠢和懦弱行为的辩护词 [109 楼] | Posted:2009-12-26 20:15| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

下面是引用Blitzk于2009-12-26 20:15发表的: 话说你头像外再截取一张キャラクターデザイン就够了，弄那么多张图干什么...... SS艾米莉头像确实没PS好看，但就凭这一张头像就说SS版制作没有PS版认真就有些过分了吧 SS版不管怎么说设计出了一套独特系统，而PS的4复刻版几乎完全照搬5代的系统，还弄出像龙王杖、塞雷娜等等原SS版没有的BUG来。如果我记忆没错的话，PSL4艾米莉的头像，就是在L5艾米莉头像基础上，把衣服颜色改了一下。实在看不出比SS版认真在哪 有人要制作人员名单，你不给还来干涉干什么...... 有人用了N此龙王杖、再动魔法都没问题，只怪你RP不好。 “塞雷娜等等原SS版没有的BUG”，你是游戏设计者？ 永不消逝的Langrisser [110 楼] | Posted:2009-12-27 00:35| 顶端

Blitzk 闘争は...愉悦 级别: 火花会员 编号: 89420 精华: 0 发帖: 274 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17390 HHB 注册时间:2008-06-09 最后登陆:2010-01-19

干涉?你想太多了...... 出现BUG怪到玩家RP上，真是神论 我不是设计者，你是么? 假如按这种逻辑，一般玩家没资格认定BUG，那么同样的，也没资格否定BUG 多数,不过是愚蠢和懦弱行为的辩护词 [111 楼] | Posted:2009-12-27 01:53| 顶端

リン·マオ 你们开的车都是我造的 级别: 火花会员 编号: 87836 精华: 0 发帖: 1027 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18020 HHB 注册时间:2008-04-13 最后登陆:2018-12-22

SS版的艾米丽的头一看就是NPC无脸的那种风格嘛 Rule Britannia! Britannia rule the waves! Britons never never never shall be slaves! [112 楼] | Posted:2009-12-27 15:01| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

下面是引用Blitzk于2009-12-27 01:53发表的: 干涉?你想太多了...... 纯引：“弄那么多张图干什么......” 下面是引用Blitzk于2009-12-27 01:53发表的: 出现BUG怪到玩家RP上，真是神论 我不是设计者，你是么? 假如按这种逻辑，一般玩家没资格认定BUG，那么同样的，也没资格否定BUG 自己拿张烂光盘或者乱设模拟器搞到死机，不自我检讨还来怪游戏本身？ 注意标题是合理性，不是100%正确性。 永不消逝的Langrisser [113 楼] | Posted:2009-12-27 15:14| 顶端

Blitzk 闘争は...愉悦 级别: 火花会员 编号: 89420 精华: 0 发帖: 274 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17390 HHB 注册时间:2008-06-09 最后登陆:2010-01-19

下面是引用doi_doi于2009-12-27 15:14发表的: 纯引：“弄那么多张图干什么......” 图多，周末网速又慢，而别人要的只是体现游戏人设的图，对此小小抱怨+调侃一下而已，没想到你反应这么大。好吧，我承认多余废话了。 自己拿张烂光盘或者乱设模拟器搞到死机，不自我检讨还来怪游戏本身？ 注意标题是合理性，不是100%正确性。 哦，原来龙王杖、再动魔法等等是烂光盘和模拟器的错，罪过罪过~ 你认为合理，别人认为不合理，说服不了对方，于是一句“你是游戏设计者？”就能搪塞过去？ [ 此贴被Blitzk在2009-12-27 16:20重新编辑 ] 多数,不过是愚蠢和懦弱行为的辩护词 [114 楼] | Posted:2009-12-27 16:05| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

下面是引用Blitzk于2009-12-27 16:05发表的: 哦，原来龙王杖、再动魔法等等是烂光盘和模拟器的错，罪过罪过~ 你认为合理，别人认为不合理，说服不了对方，于是一句“你是游戏设计者？”就能搪塞过去？ 纯复制：“龙王杖是什么？正常游戏也就L5倒数第二关拿到，就是说只有最终关才能用下，那关需要法师肉搏的次数有多少？而且也不一定死机。可见龙王杖的设计初衷是属于观赏性质的，如果用秘籍虐电脑还需要那个东西吗？所以龙王杖对正常游戏的影响微乎其微。” 今晚特地用ePSXe1.70试了下，同一关几个角色连续用了10几次再动魔法都没问题，不知是谁的RP不好。 你不要说N年前用ePSXe1.60会非法操作也是游戏本身的错…… “你认为合理，别人认为不合理，说服不了对方”，“疑点利益归于'被告'”不知在哪看过…… 永不消逝的Langrisser [115 楼] | Posted:2009-12-28 00:15| 顶端

Blitzk 闘争は...愉悦 级别: 火花会员 编号: 89420 精华: 0 发帖: 274 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17390 HHB 注册时间:2008-06-09 最后登陆:2010-01-19

法师肉搏的次数少也好，不一定死机也好，你不用也好，但BUG就是BUG。 如果只是模拟器会死机也许不是游戏本身的错，但实际上PS实机也会死机，这责任还推给谁？ 看来该游戏说明应该有一条，RP不好者勿玩，否则出现死机BUG后果自负~ 这可不是法庭审判，玩家无权认定BUG，但有权做出自己的分析和判断，你能做的同样也只是分析和判断，说服不了其他人，说一句“你是游戏设计者？”就想让其他人闭嘴是不可能的。 多数,不过是愚蠢和懦弱行为的辩护词 [116 楼] | Posted:2009-12-28 01:14| 顶端

孤原之影 为了可爱的女孩子而刻苦偷懒！ 级别: 火花会员 编号: 29088 精华: 2 发帖: 1520 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 39064 HHB 注册时间:2004-11-23 最后登陆:2020-04-10

不好意思，我在说“制作人员名单”时，由于疏忽，忘了注明是关于人设的制作人员名单，抱歉。 非常感谢doi_doi的图。我正好在找SS版《梦4》标题画面的图。谢谢啊！ 从图上看，SS版的艾米莉看上去感觉是有些怪怪的…… 下面是引用chch于2009-12-23 15:17发表的: SS的L3、4、5盘里都有漆原的人物图压缩包吧 SS的《4》中有漆原版艾米莉的图吗？ 我虽然有盘，但早已经磨损得读不出来了。。。。 下载的话，目前的硬盘空间极度紧张。。。。＿|￣|〇　 　 　 　 戦え。戦え。戦え。戦え。　　   采菊东篱下，悠然见南山。曾经向往的生活。曾经清澈的时光。一去不复返的岁月……　　　　　众鸟高飞尽，孤云独去闲。 ◇ 有么 ◇ 真好 ◇ 嫉妒 ◇ 可怕 ◇ 雨中 ◇ 一言 ◇ 明白 ◇ 最后 ◇ 合影 ◇《感触》◇   逝去的世界，漂流的回忆，以及……   纯净的心灵，干净的世界。我曾追求和向往的东西。曾经看见却又消失的东西……　　 该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温（em09），可放心跟帖。*^_^*　　宅狼骑士团 [117 楼] | Posted:2009-12-28 02:05| 顶端

chch 级别: 火花会员 编号: 29152 精华: 0 发帖: 1142 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 3 HHB 注册时间:2004-11-26 最后登陆:2024-06-24

下面是引用孤原之影于2009-12-28 02:05发表的: SS的《4》中有漆原版艾米莉的图吗？ 我虽然有盘，但早已经磨损得读不出来了。。。。 下载的话，目前的硬盘空间极度紧张。。。。＿|￣|〇　 我没见到过有，不过其实SS版盘里那些图早就已经是到处都是了 人设和游戏里面的头像不一定是一回事，这在早期机能不足的时候很常见，随着SS、PS机能的提高可以直接还原原来的人物设定了 [118 楼] | Posted:2009-12-28 09:14| 顶端

リン·マオ 你们开的车都是我造的 级别: 火花会员 编号: 87836 精华: 0 发帖: 1027 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18020 HHB 注册时间:2008-04-13 最后登陆:2018-12-22

机能啥的不说，SS的L4的艾米丽，你们不觉得换个头发就是啥啥杂兵指挥官的头么…… Rule Britannia! Britannia rule the waves! Britons never never never shall be slaves! [119 楼] | Posted:2009-12-28 09:22| 顶端

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