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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 关于TRS与封印 烈火的讨论 欢迎大家加入

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本页主题: 关于TRS与封印 烈火的讨论 欢迎大家加入

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cpj 资深好人 级别: 站务议员 编号: 7725 精华: 1 发帖: 12655 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 58952 HHB 注册时间:2003-06-01 最后登陆:2025-04-02

[QUOTE]最初由 GundamDX 发表 [B]你懂什么叫平衡么?敌我的平衡才叫平衡,我方有个把强人就是破坏平衡么?就以现实角度来讲也不是吧?所有队员能力差不多那才叫可笑呢.[/B][/QUOTE]一个人清完算不算有点平衡失调 有些事即使能理解 也无法接受 我也是 [120 楼] | Posted:2003-07-02 16:01| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

烈火为什么不觉得难?就是因为杂兵能力相对于776来说无论是AI还是数值都偏敌,要是BOSS个个能力暴满,杂兵也能力优秀那我要说烈火的难度还真的不比776低--我方无任何优势而抵方起码数量上占优.而这种难度却反而是建立在敌强我弱的不平衡上的. [121 楼] | Posted:2003-07-02 16:02| 顶端

mkz 级别: 火花会员 编号: 172 精华: 1 发帖: 408 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33005 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2007-02-01

盗贼剑，在系谱中登场，但性质完全不同，系谱是偷钱，对战局根本没什么影响 神圣剑！=系谱魔防剑，后者只是加MDF7点，前者是减少伤害，在半减损害效果下影响更大 且风水特技的MDF无视无法抵消神圣剑效果 杀人鬼和圣剑法尔西昂特效一样么？ ザッハーク 封住对手行动=催眠剑？这个就更可笑了 倭刀=必杀剑 ショートスピア=投枪 妮妮安的守护=各种上升能力的魔杖 マーニ·カティ =レイピア ソールカティ=ドラゴンキラー DragonKiller 夫拉之力，多鲁之怒，塞七之祈。索鲁·卡迪，哈鲁班鲁多，夫雷依伯姆？ 看不懂什么东东， 请拿出 ”烈火的武器特效有创新“的具体证据 [122 楼] | Posted:2003-07-02 16:04| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]最初由 cpj 发表 [B]一个人清完算不算有点平衡失调[/B][/QUOTE]烈火和封印中也有人一个人清完,这又能说明什么? [123 楼] | Posted:2003-07-02 16:04| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

平衡的概念你首先要清楚，所谓平衡，并非所有队员能力差不多，而是指不同职业的成员能力可以相互克制，通过运筹帷幄保护自己受对方克制的兵种，打击被自己克制的敌方兵种，就是平衡。一旦像外传、系谱、776或TRS中那种突破兵种克制，无克星存在的超级兵种存在，那就是破坏平衡性。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [124 楼] | Posted:2003-07-02 16:05| 顶端

cpj 资深好人 级别: 站务议员 编号: 7725 精华: 1 发帖: 12655 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 58952 HHB 注册时间:2003-06-01 最后登陆:2025-04-02

[QUOTE]最初由 GundamDX 发表 [B]烈火和封印中也有人一个人清完,这又能说明什么?[/B][/QUOTE]封印用谁？ 有些事即使能理解 也无法接受 我也是 [125 楼] | Posted:2003-07-02 16:06| 顶端

mkz 级别: 火花会员 编号: 172 精华: 1 发帖: 408 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33005 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2007-02-01

雷文前辈如果没有深入研究TRS就不要随便攻击该作 这和你不喜欢看到别人攻击烈火的道理是一样的 我觉得对于TRS，写了很多贴的访客前辈更有发言权 [126 楼] | Posted:2003-07-02 16:09| 顶端

mkz 级别: 火花会员 编号: 172 精华: 1 发帖: 408 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33005 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2007-02-01

盾剑，来源于系谱中增加防御力的剑（舞娘去村子跳舞获得 但TRS中的一个随机1~20点DEF的提升这种创意 给了战斗更多随机因素 [127 楼] | Posted:2003-07-02 16:13| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]破坏平衡性是个人的见解，不必把它绝对化，我在前面也说过，三大特技破坏平衡性是以我的功略角度，当然如果有人认为有了三大特技依旧很难，我也无话可说。这并不代表我一定要去攻击什么游戏（实际上我也没有真正对什么游戏实施过攻击）。你大概没有看懂我所认为特技的价值体现在什么地方。仔细再去看一看吧。 [/B][/QUOTE]我的理解就是雷文前辈希望常规技能体现在职业上(比如:偷东西的只能是小偷),特种技能体现在道具上...(比如:值切卡),而我所希望的恰恰是这些都能体现在个人上(夏那姆就是因为有贵重技能值切而成为我的出场整容里的一员)特殊的技能往往能使某些废人有了存在价值和我去培养他们的动力,而不是象烈火那样人物随便哪个强人带张值切卡都OK.另外烈火人物成长虽有高低但却并无成长特别差的--这也是因为制作组知道没有特技的情况下一旦有人成长特别差那他就是毫无存在价值的废物.这也让我少了很多练弱者的乐趣.就算烈火有那样的废物我也不会去练--因为没有练废物的理由和价值啊! [128 楼] | Posted:2003-07-02 16:15| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

我不知阁下所说盗贼剑对战场影响的方面是什么，因为我没觉得在TRS中，它有什么其他可左右战局的影响力。 只不过其他的东西，我认为对于战场平衡性的需要来说并非必须不可的。譬如神圣剑，岂非正是过于强化剑步兵的证据么？ 夫拉之力，多鲁之怒，塞七之祈。索鲁·卡迪，哈鲁班鲁多，夫雷依伯姆，这些东西若是不知道，估计你根本没玩过烈火中使用夫雷依伯姆和光之结界体会设陷阱的乐趣吧？也难怪，能把妮妮安的守护的效果生搬套用在杖上，还有什么不能做呢？ 然而这些东西同样是创新，是TRS和以往任何一部FE都中没有出现过的东西，这才是创新。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [129 楼] | Posted:2003-07-02 16:19| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]最初由 cpj 发表 [B]封印用谁？[/B][/QUOTE]有人用罗依就OK了,但不是我.反过来我也要问TRS中又有谁有能力一人平敌?剑圣的能力远不如系谱,就算系谱中剑圣遇到一群枪骑也够受的,当然你要凹个能力全满的我无话可说,在下从不凹点,剑圣的防有够郁闷的了.另外我影像中有次烈火中26章外传我基本靠带着蒂尔菲守护的菲欧拉平了整关的敌人.加血药也就用了2次. [130 楼] | Posted:2003-07-02 16:22| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

我从没有一次是主动去攻击什么游戏（可以看看我以前的帖子），我所作的只是在自卫而已。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [131 楼] | Posted:2003-07-02 16:22| 顶端

cpj 资深好人 级别: 站务议员 编号: 7725 精华: 1 发帖: 12655 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 58952 HHB 注册时间:2003-06-01 最后登陆:2025-04-02

[QUOTE]最初由 GundamDX 发表 [B]我的理解就是雷文前辈希望常规技能体现在职业上(比如:偷东西的只能是小偷),特种技能体现在道具上...(比如:值切卡),而我所希望的恰恰是这些都能体现在个人上(夏那姆就是因为有贵重技能值切而成为我的出场整容里的一员)特殊的技能往往能使某些废人有了存在价值和我去培养他们的动力,而不是象烈火那样人物随便哪个强人带张值切卡都OK.另外烈火人物成长虽有高低但却并无成长特别差的--这也是因为制作组知道没有特技的情况下一旦有人成长特别差那他就是毫无存在价值的废物.这也让我少了很多练弱者的乐趣.就算烈火有那样的废物我也不会去练--因为没有练废物的理由和价值啊![/B][/QUOTE]理由和价值在一段段经典的 支援对话中 有些事即使能理解 也无法接受 我也是 [132 楼] | Posted:2003-07-02 16:23| 顶端

cpj 资深好人 级别: 站务议员 编号: 7725 精华: 1 发帖: 12655 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 58952 HHB 注册时间:2003-06-01 最后登陆:2025-04-02

[QUOTE]最初由 GundamDX 发表 [B]有人用罗依就OK了,但不是我.反过来我也要问TRS中又有谁有能力一人平敌?剑圣的能力远不如系谱,就算系谱中剑圣遇到一群枪骑也够受的,当然你要凹个能力全满的我无话可说,在下从不凹点,剑圣的防有够郁闷的了.另外我影像中有次烈火中26章外传我基本靠带着蒂尔菲守护的菲欧拉平了整关的敌人.加血药也就用了2次.[/B][/QUOTE]罗伊， 那封印之剑前那关满天的龙骑就决定了他不能一人过 TRS拿把百斩月剑， 试试看吧 有些事即使能理解 也无法接受 我也是 [133 楼] | Posted:2003-07-02 16:26| 顶端

mkz 级别: 火花会员 编号: 172 精华: 1 发帖: 408 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33005 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2007-02-01

那好，我收回令您不愉快的“抄袭”一说 每作都有其吸引人的地方，拿来比本来就是一种错误 烈火我有机会一定会玩的，现在还在N周目的TRS中，无暇~ 盗贼剑对战场影响：剧情是偷掉有威胁的单位的武器，而盗贼剑把这种打法扩展到 能拿剑的任何人身上，于是对战中出现了“暗黑盗贼团”的东西 “我认为对于战场平衡性的需要来说并非必须不可的” 这么说没什么东西是必须的了，多变体现的就是创新 平衡性……这个东西对于你的说法，在这贴就有人质疑了 ”烈火的武器特效有创新“的具体证据，我还是没得到 [134 楼] | Posted:2003-07-02 16:30| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]最初由 cpj 发表 [B]理由和价值在一段段经典的 支援对话中[/B][/QUOTE]我希望的价值是能在整部作品的战术或特别功能的发挥,而不是剧情,毕竟剧情看过一次就OK,甚至是别人告诉我的我也无所谓,知道就可以了,别忘了纹章是SLG而不是RPG.收集支援对话?抱歉,我对此毫无兴趣.且不说那收集方式本身有够可笑.就算是TRS中的直接对话我也很少为了它而把XX人特意放在某队,对我来说让战斗更有利的才是SLG的第一位要考虑的,而剧情是可以在打玩后慢慢欣赏的. [135 楼] | Posted:2003-07-02 16:32| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]平衡的概念你首先要清楚，所谓平衡，并非所有队员能力差不多，而是指不同职业的成员能力可以相互克制，通过运筹帷幄保护自己受对方克制的兵种，打击被自己克制的敌方兵种，就是平衡。一旦像外传、系谱、776或TRS中那种突破兵种克制，无克星存在的超级兵种存在，那就是破坏平衡性。 [/B][/QUOTE]哦?没想到你会这么认为,怪了,那封印中的剑圣呢?你别说重铠克他,拿这破甲剑+30%的自身必杀率胜率你自己去比,拿枪的其他职业由于防御问题更不值一说,别忘了封印烈火中还有反克武器,职业本身何来兵种克制之说?反倒是TRS,776中绝对没有不怕弓兵的飞马... [136 楼] | Posted:2003-07-02 16:39| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

另外雷文前辈一定认为三大剑技破坏平衡去之也无妨,我们玩家的智商也没低到非要靠这些才能过关的,但把个人特技一古脑的去掉只保留职业特性相关的特技未免太闷也太缺乏变化.我认为这是烈火的不足之处.好像我以前的贴子就说过这样的观点,可惜未能入雷文前辈法眼罢了. [137 楼] | Posted:2003-07-02 16:45| 顶端

明天 级别: 注册会员 编号: 7192 精华: 0 发帖: 46 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 34764 HHB 注册时间:2003-05-25 最后登陆:2013-04-22

我比较能接受一种基本固定的对白发展过程，两个人之间的感情发展，从头至尾以一定的背景为基础，每一次感情的碰撞，都是特定条件下的产物。以这样的原则架设对白，人物的心理活动才有了深入探讨的可能，让读者可以揣摩人物当时微妙的感情变化。这样的原则本是文艺上的基础，为了成功完成某一段台词，作者往往需要针对其背景精雕细琢，如果说这样经过精密加工的台词居然可以自由到不受时间约束而活动，只怕让多数前辈都会目瞪口呆了 上面这段话的意思是不是说，要增加好感度就要象樱花大战里那样？ [138 楼] | Posted:2003-07-02 16:50| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]最初由 明天 发表 [B]我比较能接受一种基本固定的对白发展过程，两个人之间的感情发展，从头至尾以一定的背景为基础，每一次感情的碰撞，都是特定条件下的产物。以这样的原则架设对白，人物的心理活动才有了深入探讨的可能，让读者可以揣摩人物当时微妙的感情变化。这样的原则本是文艺上的基础，为了成功完成某一段台词，作者往往需要针对其背景精雕细琢，如果说这样经过精密加工的台词居然可以自由到不受时间约束而活动，只怕让多数前辈都会目瞪口呆了 上面这段话的意思是不是说，要增加好感度就要象樱花大战里那样？ [/B][/QUOTE]就算像樱花大战那样也好过2个人无聊蹲点吧?而且樱花的对白是有选择性的,谈不上固定. [139 楼] | Posted:2003-07-02 16:53| 顶端

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