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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 关于圣魔通信斗技场的讨论（星尘君醒目）

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本页主题: 关于圣魔通信斗技场的讨论（星尘君醒目）

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DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

关于圣魔通信斗技场的讨论（星尘君醒目） 因为是和星尘君约好的，所以用了这个标题。不过当然是欢迎大家一起讨论的。 这几天研究了点圣魔的对战，虽然只能自己跟自己打，但比纯理论要强得多了。 星尘你的那篇《以罗斯为中心的阵容》，是以罗斯为突破口的，不过我觉得，突破口是在利昂带来的那本暗上，这本非正常流程可得到的武器，命中和威力都太高了，给高上限的尤恩基本上对谁都是30+的hp，而且几乎不会miss。所以我的想法就是找个攻击力极高，命中率又高的的队伍，一般把敌人打到只剩30多hp的地步，然后尤恩补一下，这种打法有很高的效率。 首先分析下尤恩，他虽然会被速度30的人追击，但因为本身极高的命中和攻击，使得除了那些魔防特高的职业（>=30），任何攻击尤恩的人都是会被尤恩再下回合杀掉的。另外，26的物防和速度（我的支援防+2，等会说），保证了没人可以一回合杀掉尤恩（狂战士攻55缺攻击力，男主角攻56缺速度），而且命中大多在70，80左右。70多命中的人不中话就是白死。然后是他支援，加攻的只有罗斯和萨雷夫，一个黑斧一个风刃，一个炎属性，一个风属性，全部都有攻击和命中。这样，尤恩的实际攻击力是59，命中是198。高别人一个档次。 确定他们俩后，再看罗斯，同样是要强化命中和攻击，雷属性的人肯定是不要的，他爸爸是最好的人选，炎炎支援，什么都不浪费，加鲁西亚会被追击的弱点我等会说，先说他儿子。罗斯的实际攻击力是55，若搞个雷支援，攻击力53是不够。象这种两下ko一个人的组合，差1点都是差不起的。我的罗斯和你那篇文章里的罗斯最大的不同在于我是转见习战士的。我会这样转的原因是，我觉得见习战士比起狂战士的缺点在于，一个是少2%命中，这个忽略。主要是spd33和spd31的差别。前者可以追击而后者无法追击的速度是27，28，29。没有速度27的职业，速度28，29的职业，罗列一下，是狙击手；拿黑斧的将军，重骑士，斗士，勇者；不拿黑斧的狂战士；翼龙；飞鹰。你觉得这里面有多少被限定了条件的职业，因为没有33的速度不能追击是很吃亏的。很多都是冷门职业吧。而见习战士30的防，24的魔防比起狂战士23的防，21的魔防不知道要好多少了。最后说下罗斯的攻击力是55，命中是176，回避109，也是极限。两防则是31，25。你可以去试试两方罗斯对砍，谁占优势。 加鲁西亚，另一个支援是奈米，也是炎炎支援。拿蛇弓，勇者弓备用，攻击力有53，命中有183（蛇弓加2%命中的），先手攻击我用蛇弓，对于很多人基本上只要一发命中，再下个回合尤恩补一下就可以ko一个人。而他对回避达到极限的黑斧狂战士也有62%的命中（对你的罗斯是65%，打中的话，下个回合尤恩80%的攻击，直接ko）。对其他人的命中就更不用说了。对付些回避不高，防低的，还可以用勇者弓，伤害极大。防御方面，虽然会被追击，但他足足有112的回避，又有26的防，物理系是没有人可以两下搞掉加鲁西亚了。魔法系里，只有加满力的女贤者，正好追击可以一个回合杀他，这样露特的支援就局限在瓦妮纱a，罗丝b，其他支援都不加攻，这种情况你可以算一下，我已经算过了，算是最好的情况但仍然不理想。其他魔法系打他则是找死。我加鲁西亚先手暴露后活两个回合不是问题，在这两个回合，蛇弓+纳古法尔+黑斧至少可以搞掉别人1个人。 奈米和萨雷夫不能连，不过我认为以这样的阵容少个b支援没关系，三个主力攻击手得到了不是一般的强化。那种连成支援链的，被打掉一个人还不是一根线式的支援。奈米速度30，回避105，拿冰剑魔防30，纳古法尔也打不掉她30hp。狂战士武器被克，又不能追击。考虑对马特效武器，剑系列：斩马刀威力=冰剑。西洋剑威力=雷剑，不说了。枪系列，刺马枪和男主角专用枪。用枪的除了将军，都算冷门职业，尤其是你这样黑斧+狂战士的思路。理论上是正好两个回合解决，实际上，以将军的命中和速度，再加上人物隐藏，等找到奈米，再用刺马枪，再到解决奈米，付出的代价不是一点的大（用其他职业也一样），何况还有黑斧的存在。要不用猛士的蛇弓，这就是我的队伍的思路了。基本上奈米只要不动，不大会有什么问题。萨雷夫是最脆弱的，但仍然有48的魔攻，180的命中，31的速度。任何物理系的想动他，还得看尤恩的脸色。同样也是隐藏不出的人物。不动的话，也没那么容易找到他然后马上解决。 基本上先到这里，有什么想到的话我以后补充。 通信斗技是可以使用两个防必杀护身符的，在罗斯，加鲁西亚就行了。尤恩别人一般不敢动他的。另外我想问下 sword killer这把武器可以拿到几把？我记得是两把。我现在只有一把，怕什么地方遗漏了。 我把你的队伍练出来打过了。我肯定是蛇弓先攻。你说你的队伍是冰剑和风刃先攻，我比较过各种情况，貌似是你比较吃亏。当然我的考虑也有可能有漏洞，我想等你认真模拟过我的队伍以后，一起再讨论讨论。每个人的主要数值我都列出来了，都是实践过的，应该不会有错。 [楼 主] | Posted:2006-01-02 18:18| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

第二楼说一个不是问题的问题。 因为将军的存在，应该双方都是lv1对战的，这样就有一个问题，能力值可以靠吃药。但武器熟练度怎么办？象猛士的弓，游牧的剑，到s的话，如何才能保证不升级？ 我初步的构想是，一开始升级的时候，倒着凹技和运，后棋找个回避高的敌人让他站个有利地形，拿他练熟练，b等级后可以换勇者武器。但即使这么做了，从e到s，我想升一级是在所难免的。这个是小问题。没兴趣的就忽略吧。我承认我有点赖皮加钻牛角尖了。 [1 楼] | Posted:2006-01-02 18:18| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

抱歉,有一年多没玩圣魔了,不管是人物数值还是对战的细节一点印象都没有,所以讨论起来可能比较吃力,而且我文章单纯是在讨论以罗斯为中心的最强支援组合而不是斗技场的最强队伍.可以的话,能不能把你的人物加支援的数值全部列出来? 我不记得可以带几个防必杀的道具了,如果是两个的话我会把另一个给尤恩装上,而且对你的阵容,我恐怕会考虑放弃杰斯特或者阿梅利娅而选择剑圣加冰剑或者干脆刺客加シャムソ-ル搏瞬杀来对付你的尤恩,毕竟尤恩的回避率是相当差的. 还有你先手是蛇弓,攻击谁?不能追击的话你除了对塞勒夫都得要3回合才能杀掉.但是我攻击你的话你却不能反击.你带一个会被追击又不能反击的人我始终觉得是累赘,他一死,你的黑斧反倒不如我的黑斧了.. 我先手的话,思路肯定是优先干掉你的尤恩,即便不出必杀,下回合你杀了我之后也是死,这样你死尤恩,我死剑圣,然后你是蛇弓攻击吧.我黑斧攻击你蛇弓... 不管怎样,有一点我必须要承认我当初在选择罗斯职业的时候忽略了新人战士而单纯从速度的角度去考虑是一种失误. [2 楼] | Posted:2006-01-03 02:57| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

角色姓名及武器）攻击   防御   魔防 命中   回避   必杀   必杀回避 尤恩（纳古法尔）59     26     32     198     89     44     35 罗斯（黑斧   ）55     31     25     176     109     59     30（护身符） 加鲁西亚（蛇弓）53     26     22     183     112     44     35（护身符） 萨雷夫（风刃 ）48     22     26     180     92     40     35 奈米（冰剑   ）44     22     30     176     105     34     30 [ 此贴被DragonLord在2006-01-03 11:38重新编辑 ] [3 楼] | Posted:2006-01-03 11:32| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

我昨天看过了，sword killer是两把。这样，剑圣。。。。。。 必杀护身符也是两个。一个是通关流程中得到的，还有一个是隐藏人物加入是带来的。同理，飞行特效护身符也是两个。 我考虑过给尤恩装上一个必杀护身符，但实战下来，总是先暴露的加鲁西亚被攻击的次数多，被必杀了好几次。 一般对战总是打隐藏的，所以并没有我蛇弓先打谁的问题。但不管我打谁，下个回合放倒这个角色的可能是很大的。比如你的队伍，我蛇弓先手攻击一下，只要中了，除了将军和基斯特，都是可以第二回合放倒的。我并不是蛇弓射到底的，一有机会，马上s暗和黑斧招呼，目的就是以最快速度放倒对方的人。拿弓是不能还击，但我打你的时候你同样不能还击，这点上是公平的。弓不参与武器相克，我这个队最需要稳定的攻击和命中，用弓攻击是最佳选择。另外如果你觉得加鲁西亚是既不能还击，又不能追击的累赘的话，我上面有他的数据，你可以去模拟一下，究竟他有没有你说得那么差。 同样，因为隐藏，你也没看的那么准，一上来就盯得上尤恩。谁敢在还有4个不知道是什么人的情况下先暴露剑圣？而等我暴露尤恩的时候，必定是有把握放倒你一个人的。如果这时你剑圣攻击尤恩，这样下回合肯定over（sk的关系），你损失两个人，肯定是亏的。刺客的瞬杀我去实验过，一般必杀率在30-40%，这个必杀都不常出，别说瞬杀了。打我的队在40%上下。同样你需要找尤恩，找到还得赌那并不保险的瞬杀，不出的话，下个回合也完蛋了。在圣魔有两个必杀护身符的情况，刺客的实用度有待讨论。最后，貌似刺客们连不出什么象样的支援。我实验用的是三刺客阵容。效果不大好。 [ 此贴被DragonLord在2006-01-03 12:28重新编辑 ] [4 楼] | Posted:2006-01-03 12:17| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

隐藏的问题，老实说，我也是刚刚才注意到，如果是这样的话，那情况可就复杂多了，比如你的蛇弓攻击到的是魔法系的的角色，再加上追击，那么下回合你基本上也就死了，而不管怎样，在你用尤恩杀了我的人之后我始终是得用剑圣或者刺客来搏你的尤恩，对战本身就是带有很大运气成分的，就连命中也基本不会高到一定打中（尤恩除外），你的队伍个人实力的确是很强，我说过我的文章针对的只是支援这一点，真要上升到实战的高度的话我并不一定就会派出这样的阵容和拿这样的武器． 加鲁西亚的问题我认为还是不能追击和会被追击，你拿蛇弓打我的人和我打你，最后肯定是你死． [5 楼] | Posted:2006-01-03 14:46| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

打到魔法系角色的问题我想过。 能够追击的只有风刃，而且以风刃的威力能够两记放倒加鲁西亚的人只有女贤者。还必须与瓦尼纱a支援，你看这能发展出什么好的支援来？就算用这种组合，露特是连60%的命中都是没有的。我蛇弓命中比露特高些，还可以还击的。 泡菜头贤者命中有提高，但即使两次攻击全部命中，也没60hp，甚至因为回避低的关系，自身难保。 若是我打到尤恩，就有点亏，尤恩的命中对加鲁西亚是80多，先攻，的话被你还击一下，下个回合再被打一下，两次全中是很正常的，就over了。等轮到我的回合，就要靠黑斧两次攻击放倒尤恩。也只有这一种情况对我稍有不利了。 不管怎么说，加鲁西亚始终有112的回避，以他53的攻，魔法系先攻他是亏的。物理系的人想要快速解决他也没那么容易，比如你黑斧打他，是可以追击，但命中就60%不到，两下还打不死。 另外是尤恩的问题，我始终不觉得用剑圣和刺客对付尤恩是什么好方法。剑圣拿冰剑没什么必杀率，瞬杀也不是想出就出的，这个只要实验一下就知道了。实战的时候，我两个必杀护身符给谁带还不一定。更重要的剑圣和刺客们连不出什么好支援。为了个剑圣放弃s暗和黑斧，不值得。 打尤恩没有什么好方法，那本s暗太强。对你我是一样的。只有让不会被他打30hp的，并不会在下个回合被对方补一下ko的人上，赌必杀只有死得快。象我的加鲁西亚打到你的尤恩也是最亏的情况。所以我认为考虑最强阵容的时候，罗斯和尤恩的a支援几乎是必定的。 [6 楼] | Posted:2006-01-03 17:12| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

的确,考虑的重点还是在尤恩的身上,我也实在没有什么好办法来稳妥地杀掉你的尤恩,自己肯定是要牺牲一个人的,所以才会出赌必杀这种下策,不过好象剑圣两次攻击出一个必杀尤恩就挂了的样子. 你是Lv1吧,那我肯定把将军换掉,罗斯和你一样改为和尤恩拉A支援,你的黑斧55攻击似乎不出必杀似乎也秒不了我26防的尤恩. [7 楼] | Posted:2006-01-03 17:28| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

另外你说的奈米确实不错,我回头又查了一下上限,速30,魔防25的确生存力很强 不过加鲁西亚嘛.... [8 楼] | Posted:2006-01-03 17:33| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

剑圣是可以出个必杀加个普攻秒掉尤恩。但必杀率？男剑圣6个人支援，4个是冰，不加必杀，还有两个是拉切尔和基斯特，你只能限定这种支援。这种情况下，拿冰剑必杀率是24%，命中是89%，我不觉得这个概率能令人很放心的秒掉尤恩，女剑圣就更不用说了，必杀才11%。前面也说了我暴露尤恩，总是有把握搞掉对方一个人的，不管你剑圣出不出必杀，总得让我还击一下吧。下个回合我攻的时候剑圣几乎是必死的。这样对方是死两个，我是按照那个概率有可能死一个，差距很明显。更何况按照那个支援，能连什么强人？ 黑斧确实秒不了尤恩，正常情况下，在你没有少人之前，我应该是不会动你尤恩的。除非我蛇弓找人的时候正好第一个就找到尤恩，那样的话我下回合最好的策略是用孤立出来的奈米砍你尤恩一下，削弱你的hp，然后第三回合用黑斧杀尤恩。拿了冰剑的奈米正好达到30的魔防，不会被尤恩两记s暗放倒。我杀你尤恩要付出代价，反过来你杀我尤恩也是一样的，一句话就是没有尤恩会比较吃亏。所以说尤恩和罗斯a支援几乎是铁钉板的事情了，这样问题的关键我们应该是达成一致了。区别在蛇弓和加鲁西亚身上。你把将军换掉，我想知道你想发展什么支援。我们可以再讨论一下。 说句题外话，要不是将军大盾发动是按对方等级来的，我肯定会优先考虑两将军的阵容的。 [9 楼] | Posted:2006-01-03 18:10| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

下面是引用星尘于2006-01-03 17:33发表的: 另外你说的奈米确实不错,我回头又查了一下上限,速30,魔防25的确生存力很强 不过加鲁西亚嘛.... 这。。。你要求不能太高，这种斧男能有112的回避和53的攻还有炎属性已经是万幸了。他再速度30别人混什么。在烈火，圣魔有那么多特效，强力武器。每个有特色的队总有缺点的，能最大程度的扬长避短就行了。斗士这个职业除了被速30的追还有魔防低，优点也是一大堆的。我觉得绝对算是斗技场热门职业。 [10 楼] | Posted:2006-01-03 18:18| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

我原先将军的存在为了给罗斯提供一个A支援，本身她的实力在这样的对战中大盾不能发挥的话就是废柴，至于换成谁，我觉得从支援来看的话似乎已经没有什么好的人选了，但绝对不会是加鲁西亚，我宁可上女主角或者剑圣．．． [11 楼] | Posted:2006-01-03 18:35| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

这样你连不出支援呀，你一定要30速的，貌似只有拿风刃的露特和基斯特。 用露特的话，提供尤恩支援的萨雷夫就废了。 你可以再想想，想好告诉我你的支援。 [12 楼] | Posted:2006-01-03 19:29| 顶端

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