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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> BWS中攻击+1武器被克制的问题

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本页主题: BWS中攻击+1武器被克制的问题

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十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

BWS中攻击+1武器被克制的问题 下街的英雄 男盗装攻击数+1的短剑攻击帝国指挥官(装骑士剑的22级骑士) 因为在凸轻伤,切了十几次. 如果第一击命中,对方无反击,我方攻击第二次.(+1武器应该有一次反击) 如果第一击打失,对方反击一次,然后我方攻击2次(因为武器命中高,还没有出现前2次都打失的情况) 对方装+1武器不是很多,还没有试过其他情况.但我方装+1武器,被敌人普通武器攻击中也会有1次反击. 是否算个BUG,或者是我对+1武器理解有误差? 我是已婚人士~ [楼 主] | Posted:2006-11-23 03:48| 顶端

qusima 加贺控 级别: 火花会员 编号: 45313 精华: 0 发帖: 113 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24036 HHB 注册时间:2005-10-21 最后登陆:2006-06-26

我认为正确理解应该是这样吧: 攻击次数为"+n"的武器指得是,正常攻击完全结束之后,判定追加n次攻击. 例如使用+2的武器的时候,属于正常攻击1次+追加攻击2次. 而使用普通武器时,可以理解成+0,也就是正常攻击1次,无追加攻击. 正常攻击几种情况的规定是:(暂时不考虑"反击,怒"之类的特技) 1,命中,敌人不反击,结束 2,未命中,敌人反击命中,结束 3,未命中,敌人反击未命中,我方再攻击,无论命中与否战斗结束. 在这个基础上,如果是+n的武器,那么把相应的攻击次数加到"结束"的后面就可以了. 殺せ！一人残さず皆殺すんだ！....又中混乱了! [1 楼] | Posted:2006-06-18 20:34| 顶端

qusima 加贺控 级别: 火花会员 编号: 45313 精华: 0 发帖: 113 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24036 HHB 注册时间:2005-10-21 最后登陆:2006-06-26

补充一下敌人主动攻击,我方反击的情况. 1,敌人攻击命中,结束 2,敌人攻击未命中,我方反击命中,结束 3,敌人攻击未命中,我方反击未命中,(敌人战速高于我方的情况下)敌人再攻击,无论命中与否战斗结束. 同样,把+n的追加攻击放到结束的位置. 举一个具体的例子,敌人攻击拿专用剑ロードグラム的主角,M盾防御伤害0(伤害0和未命中的效果一样),主角反击命中,这时+1的效果发动,追加攻击1次. 殺せ！一人残さず皆殺すんだ！....又中混乱了! [2 楼] | Posted:2006-06-18 20:44| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

问题是对方的骑士剑(攻击数+1)没有发动效果. 以前打时用阿萨的当身,对方被轻伤判定时也还一剑的. 这次只要盗贼第一剑打中对方,他没有还手. 如果双方都使用+1武器,且我方战速高于对方的话,是否是这样判断的: 攻击方           被攻击方 攻击命中           无反击 +1发动           +1发动(攻守结束) 未命中           反击未命中 再攻击(第一次攻守结束) +1攻击           +1攻击   (谁先发动?)                     未命中           反击命中(第一次攻守结束) +1攻击           +1攻击   (谁先发动?) 问题是是否因为攻击方使用了+1武器,而被攻击方的+1武器效果无法出现. 食粮调达有敌人拿骑士剑,还可以买到+1的剑,再做实验去... 我是已婚人士~ [3 楼] | Posted:2006-06-18 20:52| 顶端

qusima 加贺控 级别: 火花会员 编号: 45313 精华: 0 发帖: 113 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24036 HHB 注册时间:2005-10-21 最后登陆:2006-06-26

至于谁先发动,我想应该是主动攻击方吧. +1相克问题没有具体研究过,但是我打的时候,双方都是正常发动的. 打主线的时候,经常在记录后,用主角拿骑士剑和对方的将军对打.结果我打3下他打2下. 殺せ！一人残さず皆殺すんだ！....又中混乱了! [4 楼] | Posted:2006-06-18 21:02| 顶端

hpmp 级别: 站务议员 编号: 8105 精华: 7 发帖: 3894 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 17259 HHB 组织纹章： 所属组织： ゼス魔法协会 组织头衔： 无 注册时间:2003-06-06 最后登陆:2019-06-26

http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=104256&fpage=4 之前发的一帖浮云了。补上 [5 楼] | Posted:2006-06-18 22:03| 顶端

qusima 加贺控 级别: 火花会员 编号: 45313 精华: 0 发帖: 113 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24036 HHB 注册时间:2005-10-21 最后登陆:2006-06-26

这么好的帖,为什么叫贝壳物语2?至少在前面加上BWS比较好.不然连搜索都用不到. 殺せ！一人残さず皆殺すんだ！....又中混乱了! [6 楼] | Posted:2006-06-18 22:28| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

看了下帖子,好象有点明白,好象又更糊涂了. +1武器的事等我再试试.我方装备+1武器被攻击的场合还没有遇到装备+1武器的敌人. 但在食粮调达一关可以让龙骑下龙装+1剑再装特沉的盾牌把战速降到1(对方老骑士战速1)挨砍. 还有就是关于敌人"反击"特技 我方战速高于对方,所持武器没有攻击+效果,对方有反击特技. 我方命中后,敌方"反击"发动.反击打失后我方不会再攻击. 和帖子上写的有点不同. 我是已婚人士~ [7 楼] | Posted:2006-06-19 08:14| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

下面是引用十字锁链于2006-06-19 08:14发表的: 还有就是关于敌人"反击"特技 我方战速高于对方,所持武器没有攻击+效果,对方有反击特技. 我方命中后,敌方"反击"发动.反击打失后我方不会再攻击. 和帖子上写的有点不同. 这个估计是原帖作者没有完全理解这个系统的运作原理. 我对这个系统的理解是:在BWS中,不需要"追击"特技的支持,攻方战速比守方高出3点以上的对攻战中攻方可以获得一次"未命中的补偿攻击",但有2个前提条件,其一当然是"主动攻击未命中",,其二则是守方可以做出反击(也就是对攻条件成立)! 如果之前主动攻击已经命中,就不存在之后那次额外的补偿攻击.这个设定并非是建立在守方反击未命中时攻方做出的反击或奖励攻击.所以如果不考虑武器特效和特技的因素,当你第一次攻击已经命中的时候,无论对手是不是能发动反击,又是不是反击命中,都不可能再次出现任何追加攻击.这一点很容易被误解. 而实质上,当对攻战中主动攻击失手的同时,这次追加的补偿攻击已经获得,但是它本身也要受"被命中后僵直无法攻击"这个系统的制约(除非你的武器有+n次攻击进行之后的追加攻击),所以一旦敌人的反击命中,则无法进行这次追加的补偿攻击. 补充一个特例,那就是"舍身"这个特技.当"舍身"使用后命中对手,要么对手死亡,要么对手反击且100%命中,然后都无下文.而当"舍身"攻击未命中的情况下,对手反击且100%命中后,如果你的攻速满足比对手高出3点以上时仍可发动之前因为MISS而获得"未命中的补偿攻击",也就是说"舍身"这个技能可以无视"被命中后僵直无法攻击"这个系统设定,在追加"未命中的补偿攻击"这个判定里有点类似"反击"这个技能的作用. [ 此贴被沙砂美在2006-06-19 12:39重新编辑 ] 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [8 楼] | Posted:2006-06-19 11:40| 顶端

疾风火 新生俄狄浦斯王 级别: 火花会员 编号: 611 精华: 6 发帖: 5791 威望: 20 点 配偶: 柏瞳 火 花 币: 8819 HHB 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2024-03-21

“补充一个特例,那就是"舍身"这个特技.当"舍身"使用后命中对手,要么对手死亡,要么对手反击且100%命中,然后都无下文.“ 回楼上，当你使用“舍身”技能的人，战速比对方高，则即使自己的“舍身”打到敌人，在自己受到敌人的100%反击后，还能再攻击。用第一章的迪安就可以做实验，他拿的是很普通的Light Axe。 所以初期的迪安和阿瑟杀人很快的。 2002/12/09 --- 2012/12/09 [9 楼] | Posted:2006-06-19 12:32| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

真是这样的话那说明我还不够了解这个技能. 因为"舍身"不仅让对手反击100%命中,而且会使防御为0,所以我只有在伤害足够1击制敌的情况下才使用. 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [10 楼] | Posted:2006-06-19 12:42| 顶端

疾风火 新生俄狄浦斯王 级别: 火花会员 编号: 611 精华: 6 发帖: 5791 威望: 20 点 配偶: 柏瞳 火 花 币: 8819 HHB 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2024-03-21

回楼主。 一般情况下（即双方都没有反击之类的特技），如果装备着+1攻击的武器，而对方是普通武器的话，那么即使自己被打中也能够反击的。 但是如果双方都拿着+1的武器（如同你所说的情况，对方拿着+1的骑士剑），则相当于武器特性被抵消了，那么按照普通攻击一样的规则。 2002/12/09 --- 2012/12/09 [11 楼] | Posted:2006-06-19 12:43| 顶端

铁壁之重骑士 级别: 火花会员 编号: 40367 精华: 0 发帖: 55 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23920 HHB 注册时间:2005-06-26 最后登陆:2015-07-18

没必要说得那么复杂！ 最主要就是区分攻击数＋１　和２回攻击！ ２回攻击的武器是一回合强制内进行两次攻击　而攻击数＋１的武器就是把战斗多持续一回合 [12 楼] | Posted:2006-06-19 13:09| 顶端

艾尔特翔 魔剑ミストルティン的主人 级别: 火花会员 编号: 67 精华: 0 发帖: 1994 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 31 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-04-24

下面是引用疾风火于2006-06-19 12:43发表的: 回楼主。 一般情况下（即双方都没有反击之类的特技），如果装备着+1攻击的武器，而对方是普通武器的话，那么即使自己被打中也能够反击的。 但是如果双方都拿着+1的武器（如同你所说的情况，对方拿着+1的骑士剑），则相当于武器特性被抵消了，那么按照普通攻击一样的规则。 疾风火兄，这个确认吗？？？ 我是荣耀的阿古斯多利亚圣骑士，如果要灭亡的的话也要亡在战场上,以一个骑士的身份尽情作战吧，十字骑士团、出击！ [13 楼] | Posted:2006-06-19 13:31| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

下面是引用疾风火于2006-06-19 12:43发表的: 回楼主。 一般情况下（即双方都没有反击之类的特技），如果装备着+1攻击的武器，而对方是普通武器的话，那么即使自己被打中也能够反击的。 但是如果双方都拿着+1的武器（如同你所说的情况，对方拿着+1的骑士剑），则相当于武器特性被抵消了，那么按照普通攻击一样的规则。 我现在遇到的情况是我方用+1武器攻击敌方持+1,且战速高出对方3以上时,对方的+1武器没有发动效果. 还是说一下"下街英雄"的情况. 对方是+1武器,所以从武器特性上讲,即使第一击被打中,也应该还一剑(+1发动). 而事实上第一击打中后,我方依照+1武器的特性,出第二剑,敌人没有任何攻击动作(+1没有发动),战斗结束. 若我方第一击打失,对方还一剑(可以认为是第一轮攻守,我方打失后敌人的反击). 当敌人未击中时,我方因为战速高于对方3以上,再次攻击. 然后我方发动+1武器,无论是否击中,战斗都结束了(敌人的+1武器没有发动) 简单说我方发动了+1武器,而敌人没有发动. 用一般武器攻击+1武器时,即使第一次攻击命中,被攻击方的+1都成功发动(敌我双方均有效). 现在是使用+1武器攻击对方+1武器,我方主动进攻时对方+1没有发动; 而在该装备下,敌人主动攻击的话,我方又是什么情况. 另注: 因为忘记拿个合成材料,现在重新打第六章主战,测试的话还要2天(?)时间,上班没空打呢. 我是已婚人士~ [14 楼] | Posted:2006-06-19 13:32| 顶端

Muma 转生 级别: 火花会员 编号: 41136 精华: 0 发帖: 269 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24038 HHB 注册时间:2005-07-11 最后登陆:2008-08-10

楼主的确存在理解偏差 +1并不是单纯添加一次攻击 引用qusima的说法 正常攻击几种情况的规定是:(暂时不考虑"反击,怒"之类的特技) 1,命中,敌人不反击,结束 2,未命中,敌人反击命中,结束 3,未命中,敌人反击未命中,我方再攻击,无论命中与否战斗结束. 以上是一般武器功防的情况，我们可以称其为“一个回合”。 假如只有一方有加攻击数的武器时，确实可以认为是单纯的增加N次攻击。 但如果是双方都有的话，那就是回合数的增加了。 举例：双方都有+1武器，就是战斗进行两个回合，而不是说在一个回合结束后，攻方再攻击一次，受方再攻击一次。 如果一方攻击数+1，一方攻击数+2，就是进行两个回合后，攻击数+2的一方再攻击一次。 [15 楼] | Posted:2006-06-19 15:03| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

下面是引用十字锁链于2006-06-19 13:32发表的: 我现在遇到的情况是我方用+1武器攻击敌方持+1,且战速高出对方3以上时,对方的+1武器没有发动效果. 还是说一下"下街英雄"的情况. ....... 每一次能够造成伤害的攻击命中后,则被攻击的目标单位攻击次数-1(这个攻击次数等同武器特效里的那个含义). 这里要知道的是反击是不存在"未命中的攻击补偿"的,我想情况是这样的: 1.你先攻击对手未命中,对手反击未命中(消费攻击次数1次),而你因为之前的未命中补偿一次攻击+武器特效+1攻击次数=2次连续的攻击(因为是你先攻,所以你的武器特效先发动),而这2次攻击里只要命中1次,就可以取消对手武器特效里剩下的1次攻击. 2.你先攻击对手命中,对手攻击次数-1(反击的那次没了),你的武器追加攻击再次命中,对手攻击次数-1(武器追加的那次也没了). 在情况1里如果后2次全部失手或情况2里第二下攻击失手,那么对手的武器+1攻击次数就可以打出来. 和2回(包括N回)攻击武器不同,攻击回数+N里每1次都是独立判定,不会因为遭受1次攻击而取消所有攻击次数.简单理解就是被打1次就减1次攻击.你举的事例中只要你在对手攻击前分别命中对手2次,他就没得打你. 理解这个原理后反过来推算敌人的先攻的情况也是一样,总之并非抵消,也不是被克制.只是对手本该存在的攻击次数被你打掉了. 补充:N回攻击武器其实是1次攻击回数中造成多段打击的武器,所以即使被4连弩全部命中,也只能打消目标1次攻击. [ 此贴被沙砂美在2006-06-19 15:57重新编辑 ] 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [16 楼] | Posted:2006-06-19 15:26| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

Muma下判断太快. 双方都持无特效武器,攻击方战速大于被攻击方3以上,你提出的"一个回合"的概念我没有异议. 而+1武器对我来说是在"一个回合"之后,HP不为0时,白打的一次攻击. 攻击方+1武器 战速满足 被攻击方无特效武器 "一个回合"过后,只要双方都还有HP,那么攻击方再攻击1次(+1发动).这一刀就算没有命中,敌人也不会反击.战斗结束. 攻击方无特效武器 战速满足 被攻击方+1武器 "一个回合"过后,只要双方都还有HP,那么被攻击方再攻击1次(+1发动).简单说在这次战斗中,持普通武器的攻击方攻击一次落空后,对方反击1次("一个回合"内),然后被攻击方+1发动---被攻击方出2刀. 以上可以用菲的专用剑(攻击方第一击落空,被攻击方出2剑)和沃特装骑士剑(攻击方第一击命中且造成伤害,被攻击方还1剑)测试. 我的观点是: 在双方都持+1武器时,"一个回合"结束后,双方HP足够,那么攻击方+1发动,无论是否命中,被攻击方随后发动+1,战斗结束. 但现在我遇到的情况是: 男盗装+1武器,攻击敌人+1骑士剑. 只要第一刀命中,敌人至战斗结束都没有出刀,也就是说+1的武器没有发动. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 沙砂美的意思我有点懂了,如果按照这个计算方法的话可以推出被攻击方+1武器的攻击次数被降到0后不发动. 但在武器介绍时(好象是第二章),没有说明到那么细,或者说这是一个BUG? 所有的情况需要测试后才好说,谁有这两关的记录,请帮忙测一下. 我是已婚人士~ [17 楼] | Posted:2006-06-19 16:10| 顶端

Muma 转生 级别: 火花会员 编号: 41136 精华: 0 发帖: 269 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24038 HHB 注册时间:2005-07-11 最后登陆:2008-08-10

下面是引用沙砂美于2006-06-19 15:26发表的: 1.你先攻击对手未命中,对手反击未命中(消费攻击次数1次),而你因为之前的未命中补偿一次攻击+武器特效+1攻击次数=2次连续的攻击(因为是你先攻,所以你的武器特效先发动),而这2次攻击里只要命中1次,就可以取消对手武器特效里剩下的1次攻击. 你这个说法存在问题 如果你所谓的补偿攻击命中，而+1的攻击不中，对手依然是会反击的。 因为在第1击属于第一回合，而第2击属于第二回合。 [18 楼] | Posted:2006-06-19 16:10| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

我认为任何战斗都只有"一个回合" 然后是+1的判定 而+1是属于"一个回合"后白打的,即使落空也不会遭到攻击. 我是已婚人士~ [19 楼] | Posted:2006-06-19 16:18| 顶端

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