» 您尚未 登录   注册 | 社区银行 | 社区婚姻 | 社区成就 | 帮助 | 社区 | 无图版

火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> BWS中攻击+1武器被克制的问题

快速跳至 ◆-事务区  |- 投诉专区  |- 火炎之纹章    |- 火花学园    |- 精华区  |- 皇家骑士团  |- 梦幻模拟战  |- 永远的传说  |- 创意的永无乡（IF 作品区） ◆-会员区  |- 游戏专区  |- 网游讨论区  |- 原创&同人交流区  |- 动漫影音  |- 外语学园  |- 文学区  |- FEB讨论专区  |- 历史与虚幻  |- 咖啡馆  |- 水潭    |- 火花活动区  XML   RSS 2.0   WAP

<<  1   2   3   4   5  >>  Pages: ( 5 total )

本页主题: BWS中攻击+1武器被克制的问题

加为IE收藏 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

疾风火 新生俄狄浦斯王 级别: 火花会员 编号: 611 精华: 6 发帖: 5791 威望: 20 点 配偶: 柏瞳 火 花 币: 8819 HHB 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2024-03-21

BOSS再反击，（这次还击是“反击特技”发动，还是敌人的+1武器发动呢？） 按照我的理解，这是敌人的+1武器的效果发动和“反击”技能的叠加。 首先，双方都有+1的攻击数的武器，因而双方都有在两个战斗回合内“出手”的权力，反映在主动攻击方就是“攻击”，反映在“受方”就是“反击”的权力。这两个行动消耗的就是角色拥有的“攻击数”。 按照楼上的例子来说。 第一战斗回合（基本战斗回合） 菲进攻1次，（消耗攻击数1）， 造成伤害后BOSS反击技能发动反击。无伤害则正常反击。(还击或者反击特技发动，消耗攻击数1)。 然后菲回避攻击，追击一次（即我所说的“再攻击”，至此第一个“回合”结束，再攻击消耗的是“菲”第一击相同的攻击数） 第二战斗回合（+1武器的效果） 菲进攻，（消耗攻击数1）， 造成伤害后BOSS反击技能发动反击。无伤害则正常反击。(还击或者反击特技发动，消耗攻击数1)。 然后菲回避攻击，追击一次。 至此，双方都消耗完毕战斗数，战斗终结。 假设敌人无“反击”技能，持有+1武器。那么在两个战斗回合中，如果菲在第一击都打中对方，则敌人不能反击，当然也无“再攻击”的可能。+1只是让他获得在第二个战斗回合，反击的权力。这个权力的实施受制于“反击”的条件。 假设敌人有“反击”但无+1武器。那么他在第一个战斗回合能够反击（此时，如果菲能够回避敌人的反击，则接下来是菲的“再攻击”，然后才是第二个战斗回合阶段），在第二个战斗回合无反击的权力。 2002/12/09 --- 2012/12/09 [40 楼] | Posted:2006-06-21 10:11| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

那么再测试敌人有"反击特技",持一般武器被我方用"+1"武器攻击的情况吧. 而楼上提出的"效果叠加"是否可以认为是某个效果在特定情况下失去原先的判定呢? 其实已经想到"+1武器"+1效果无法发动的情况了. 拿"速射手弓"   攻击次数+1   1距离攻击战速11以上的目标 被切入后无论是否被打中,由于射程变为0,"+1"就无法发动. 我是在想"+1"武器是否会在特定的条件下失效. 就像前面沙砂美提出的"攻击次数被削减"的问题. 我是已婚人士~ [41 楼] | Posted:2006-06-21 10:38| 顶端

疾风火 新生俄狄浦斯王 级别: 火花会员 编号: 611 精华: 6 发帖: 5791 威望: 20 点 配偶: 柏瞳 火 花 币: 8819 HHB 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2024-03-21

你是说“切り込む”有缩短射程的效果？这个我倒是没有注意到。 还有“攻击次数”不知道和我说的“攻击数”是否同一个概念。 2002/12/09 --- 2012/12/09 [42 楼] | Posted:2006-06-21 10:46| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

其实那个"切入攻击"造成+1失效还没有测试过. 不会是射完2箭,如第一箭没有打中,再出切入攻击吧? 但从+N武器的说明上看,是第一箭被切入后+1就发动不出来了. 测试啊... 我是已婚人士~ [43 楼] | Posted:2006-06-21 11:03| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

从这篇文里纠正了我原来一个错误或者说不完整的片面认识................ 对于"再攻击"我原本认为是对1击未中后进行的补偿攻击,而实际上只要攻速达标,"再攻击"只要满足被攻击对象能够实施反击行为即可,当然这情况只可能建立特技影响下达成. 有影响的特技造成特殊情况: 1.被攻击方有反击,"反击"的作用目前我理解为无视受伤僵硬所造成的攻击打消,在自己能够反击的情况下进行完整次数的反击行为.但该技能也受奇袭克制(也就是奇袭的判定优先),在攻方有奇袭的情况下,守方的攻击次数可以理解为归0,当然也不可能存在"再攻击"现象. 这里的特殊情况是,利用对手的"反击"的技能,可以在1个"攻击数"内造成2次实效打击,目前我还不确认的地方是,"再攻击"会不会引发"反击"判定,也就是说当对手反击命中后,满足"再攻击"条件的攻方是不是同样可以以反击发动再攻击呢?(以"舍身"的情况做判断应该是可以的). 2."舍身"技能的影响. 原本因为使用的不多,对此技能存在大量误解,现在是完全明白了. "舍身"除了造成使用者防御为0及对攻守双方命中上的影响外(使用方+22%,受攻击方强制达到100%),还会使攻守双方同时拥有类似"反击"技能的效果,即被命中受伤也同样能够进行原本可以进行的攻(反)击行为. 因为只有这样才能解释像迪安,阿萨他们的"再攻击"是怎样形成的(他们都无反击技能),特别要说的是这个特性在技能说明里完全没有表达明白(相关方面只说明了"攻击命中时也会受到对手的反击"). 目前我还不甚清楚的是:敌人反击后出现的"再攻击"命中以后是不是能够形成"攻击次数削减"的作用(我原来的理解是能够的),换句话说,"再攻击"是不是能打消对手+1武器的效果呢?(因为"再攻击"是必须在反击后进行的,所以对手必然也消耗了1次攻击次数,所以也只有找有+1武器且没有反击技能的敌人来测试了). 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [44 楼] | Posted:2006-06-21 11:12| 顶端

流星 级别: 火花会员 编号: 42798 精华: 1 发帖: 337 威望: 6 点 配偶: 单身 火 花 币: 24540 HHB 注册时间:2005-08-19 最后登陆:2019-03-18

1.可以反击的情况： 1)回避敌人攻击，并且当前装备的武器射程和敌人“匹配”，这里的匹配解释为： 射程0的武器可反击射程0的武器 比较特殊的是切入反击，就是持有射程0武器的角色如果战速在11+以上，可以反击来自射程1武器的攻击 射程0-1的武器可以反击射程0，0-1的武器，1-2也可以，不过要求攻击方在射程1的位置攻击， 射程1-2的武器可以反击射程1-2的武器，0-1的也可以，前提是攻击方在射程1的位置攻击 2)被敌人击中，我方角色持有反击特技或者追击特技，或者持有攻击数+的武器，并且武器射程匹配 3)完全防御了敌人攻击，装备射程匹配的武器 反击两次的情况： 1)回避敌人的攻击：连续技发动、装备了攻击数+1的武器、装备两回攻击的武器、追击发动 满足以上任意条件即可 2)被敌人击中：装备攻击数+2的武器、持有反击特技+攻击数+1武器 很早前的帖子里的东西了,不知道能不能说明一些问题 火星语录 xx注意不要在林区走动，冬天天气干燥，容易引起火灾.. 看到火星人 [45 楼] | Posted:2006-06-21 11:22| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

下面是引用疾风火于2006-06-21 10:46发表的: 你是说“切り込む”有缩短射程的效果？这个我倒是没有注意到。 还有“攻击次数”不知道和我说的“攻击数”是否同一个概念。 “切り込む”的作用是在射程为1的时候拥有11+的战速的近战单位可以在对手攻击后迅速跑到对手身边进行0距离反击.它唯一的作用其实就是改变(缩短)双方之间的距离. 近战武器射程是0,而"弓"最小射程是1,两者因为“切り込む”的对距离的重置影响使原本无法反击的可以反击,原本能够继续攻击的无法攻击. 不过“切り込む”的发动条件是建立在反击能够发动的前提上的,所以如果被命中无法反击也不会发动“切り込む”,距离依旧为1的话使用"弓"的攻方可以继续攻击,当然被攻击方的武器如果有追加攻击次数效果的话之后还能“切り込む”攻击. 另外十字先生说的应该是"速射手弓".作用确实攻击数+1而不是连弩那样的2回攻击. [ 此贴被沙砂美在2006-06-21 11:37重新编辑 ] 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [46 楼] | Posted:2006-06-21 11:28| 顶端

HiKaRu956 级别: 注册会员 编号: 37265 精华: 0 发帖: 28 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21893 HHB 注册时间:2005-05-08 最后登陆:2018-02-03

下面是引用沙砂美于2006-06-21 11:12发表的: 从这篇文里纠正了我原来一个错误或者说不完整的片面认识................ 对于"再攻击"我原本认为是对1击未中后进行的补偿攻击,而实际上只要攻速达标,"再攻击"只要满足被攻击对象能够实施反击行为即可,当然这情况只可能建立特技影响下达成. 有影响的特技造成特殊情况: ....... 我也认为攻击命中并造成伤害可以取消对方一次反击 补充一点   攻击方初次攻击若连续技能发动 第二击也是再攻击 事实上我碰到过这种情况连续发动两次攻击均造成伤害对方+1武器失效（有反击特技的除外） [47 楼] | Posted:2006-06-21 11:38| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

楼上的意思是说"连续特技发动,均造成伤害可以打消对方+1武器的特效"吗? 那么这样的话用2次攻击的刺剑代替几率发动的"连续特技",主动攻击对方无"反击特技"但持有+1武器的对手,也可以造成对方"无出手"状态? 今天要测试的东西好多啊... 我是已婚人士~ [48 楼] | Posted:2006-06-21 11:59| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

十字先生说的刺剑是指エストック吗? 这是属于2回攻击武器才对. 而"N回攻击武器其实是1次攻击回数中造成多段打击的武器",它是的作用面只是1个攻击数,所以与之匹配的打消作用也只能是1次攻击数,和"再攻击"及"连续"都可能存在差异. "再攻击"及"连续"虽然不消耗额外的攻击数,但是从判定来看它们都是独立的1次攻击,手持2回攻击武器发动"再攻击"或"连续"的话,依旧能够造成2回伤害. 没记错的话,5章支线ルミエール的BOSS就是手持+1攻击数的オーバシミター,而且他没有反击技能,可以用来测试.之所以有印象是因为不久前我打到这章的时候菲冲上去用ロングソード发动连续2击全中似乎他没能反击. 目前的分歧是在1次战斗里的"1回合攻击中"是不是"再攻击"形成伤害后无法抵消武器+1的效果. 我认为用普通的武器去攻击+1武器且无反击技能的敌人并凹个"再攻击命中"看他是不是能反击最能说明问题.期待十字先生的试验结果. [ 此贴被沙砂美在2006-06-21 12:32重新编辑 ] 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [49 楼] | Posted:2006-06-21 12:21| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

是不是可以把以上所说的情况归纳起来: 持"+1"武器,没有反击特技的被攻击角色,默认有"2次"出刀的机会 但按照被击中1次,出刀机会减1的假设,只要在他第1次出手机会消耗之后,第2次出手之前给予伤害,他的第2次"出手"机会就会被打消. 或者连续给予其2次伤害,使他的"2次"出刀机会都被打消? 我是已婚人士~ [50 楼] | Posted:2006-06-21 12:31| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

下面是引用十字锁链于2006-06-21 12:31发表的: 是不是可以把以上所说的情况归纳起来: 持"+1"武器,没有反击特技的被攻击角色,默认有"2次"出刀的机会 但按照被击中1次,出刀机会减1的假设,只要在他第1次出手机会消耗之后,第2次出手之前给予伤害,他的第2次"出手"机会就会被打消. 或者连续给予其2次伤害,使他的"2次"出刀机会都被打消? 对,我的观点就是如此,但是这里造成"2次伤害"的打击必须分属不同的2次独立攻击,换句话说N回攻击的武器(例如エストック)是不行的.(实际上用エストック发动"连续"的时候,可以造成4次伤害). 而分歧就在Muma的看法是"第一回合"的对攻中无论命中伤害几次,都无法对第二回合(也就是武器+1)的攻击次数形成打消影响. 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [51 楼] | Posted:2006-06-21 12:40| 顶端

Muma 转生 级别: 火花会员 编号: 41136 精华: 0 发帖: 269 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24038 HHB 注册时间:2005-07-11 最后登陆:2008-08-10

下面是引用沙砂美于2006-06-21 12:40发表的: 而分歧就在Muma的看法是"第一回合"的对攻中无论命中伤害几次,都无法对第二回合(也就是武器+1)的攻击次数形成打消影响. 我已经说了验证没错，第一回合和第二回合就是相互独立的过程。 [52 楼] | Posted:2006-06-21 13:06| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

下面是引用沙砂美于2006-06-21 12:40发表的: 对,我的观点就是如此,但是这里造成"2次伤害"的打击必须分属不同的2次独立攻击,换句话说N回攻击的武器(例如エストック)是不行的.(实际上用エストック发动"连续"的时候,可以造成4次伤害). 而分歧就在Muma的看法是"第一回合"的对攻中无论命中伤害几次,都无法对第二回合(也就是武器+1)的攻击次数形成打消影响. 哦哦! 也就是说エストック的2次攻击属于"出手1次"只能打消受攻击方1次出手机会. 而"连续特技"属于"2次出手",可以打消受攻击方2次出手机会. 但是在其他的情况下,发动连续时的伤害是被算在"1次出手"里的. 记得在打"女圣骑士"一关中,我用马上的女盗带轻伤小刀凸守桥的一个斧骑士轻伤(有"怒特技") 最重的一次怒打掉我46点HP,那时女盗发动了"连续特技" 反算伤害的话应该是"连续特技"形成的2次伤害都被加算了. 而エストック的2次攻击也是属于"1次出手",那么是否可以认为"连续特技"发动后产生的效果同エストック一样,属于"1次出手" 而且2者效果也是在2击之间敌人无法还击,2次攻击只要1次造成伤害就可以打消对方的"出手机会". 所以我想用エストック代替几率出现的"连续",其实凸一下的话也没有关系... 我是已婚人士~ [53 楼] | Posted:2006-06-21 13:55| 顶端

疾风火 新生俄狄浦斯王 级别: 火花会员 编号: 611 精华: 6 发帖: 5791 威望: 20 点 配偶: 柏瞳 火 花 币: 8819 HHB 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2024-03-21

我想强调一个观点的是：我认为所谓“+1武器效果被打消”，这是一个错误的观念。 之前我在这一贴也说过类似的话，现在我觉得自己那时的描述有误。 武器+1效果是不可能被打消的，只是看能不能被表现出来。 因为“两个拥有相同攻击数（+1）的人，攻击方攻击命中两次”和“两个不等攻击数，攻击方攻击命中两次”，二者表象与结果都一样，但是本质截然不同。 还有就是技能“连续”相关的问题。 仅就其定义来看 連続 2回続けて攻撃することがある。 再比较其他几个技能 追撃   攻撃数が+1される。 連射   2回続けて攻撃を行う。 三連射 3回続けて攻撃を行う。 神舞剣 5回続けて攻撃を行う。 死闘   戦闘を、5ラウンド継続して行う。 简单来说，“连续”“连射”相当于拿着X2的武器，“三连射”X3，“神舞剑”X5。 而“追击”相当于拿着+1武器，“死斗”相当于双方都拿着+4的武器。 以上针对双方实际上均拿着普通武器而言，若拿着特殊效果武器，其效果还要叠加。 所以我认为“连续”也是不可能打消任何+1效果的。 当然这只是我根据对定义的理解上的纸上谈兵。仅供参考。 现在我关心的是 拿+1的弓的敌人进攻攻速11+的人，在“切り込む”发动命中后，敌人还能不能发动第二个回合的攻击。如果不能，这是否因为切り込む的原因让双方射程为0，造成无法使用弓箭。这说明切り込む的效果会持续到整个战斗结束，而不止一个战斗回合。 2002/12/09 --- 2012/12/09 [54 楼] | Posted:2006-06-21 13:55| 顶端

疾风火 新生俄狄浦斯王 级别: 火花会员 编号: 611 精华: 6 发帖: 5791 威望: 20 点 配偶: 柏瞳 火 花 币: 8819 HHB 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2024-03-21

而"连续特技"属于"2次出手",可以打消受攻击方2次出手机会. 最重的一次怒打掉我46点HP,那时女盗发动了"连续特技" 反算伤害的话应该是"连续特技"形成的2次伤害都被加算了 这第二段我认为不就正好说明，“连续”特技只是一次“攻击”吗？ 2002/12/09 --- 2012/12/09 [55 楼] | Posted:2006-06-21 13:59| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

其他说明同意 死斗不同意 死斗我想是使双方的"出手机会"不被削减. 攻击方战速同被攻击方或者低于被攻击方: 攻击   反击 攻击   反击 攻击   反击 攻击   反击 攻击   反击 以上无论是否击中都持续下去 攻击方战速高于被攻击方: 攻击   反击   攻击 攻击   反击   攻击 攻击   反击   攻击 攻击   反击   攻击 攻击   反击   攻击 以上无论是否击中都持续下去 常看见小红死斗战速低于他的敌人(特别是斧头山贼,血多,经打) 小红攻击命中     山贼攻击命中       小红攻击命中       小红攻击命中(这时敌人死了) 又突发奇想装+1速射短弓被中了敌人"催眠箭",能发动"+1"吗? 用投矛死斗催眠箭是否中箭后己方就不再行动一直挨打呢? 我是已婚人士~ [56 楼] | Posted:2006-06-21 14:10| 顶端

十字锁链 大神经病官 级别: 站务议员 编号: 411 精华: 5 发帖: 1281 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 103419 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2015-11-09

下面是引用疾风火于2006-06-21 13:59发表的: 而"连续特技"属于"2次出手",可以打消受攻击方2次出手机会. 最重的一次怒打掉我46点HP,那时女盗发动了"连续特技" 反算伤害的话应该是"连续特技"形成的2次伤害都被加算了 ....... 我提这个只是想证实一下"连续特技"发动的效果和"2回攻击武器"相同 做测试的时候可以用武器代替"连续特技" 我是已婚人士~ [57 楼] | Posted:2006-06-21 14:14| 顶端

疾风火 新生俄狄浦斯王 级别: 火花会员 编号: 611 精华: 6 发帖: 5791 威望: 20 点 配偶: 柏瞳 火 花 币: 8819 HHB 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2024-03-21

下面是引用沙砂美于2006-06-21 11:12发表的: 这里的特殊情况是,利用对手的"反击"的技能,可以在1个"攻击数"内造成2次实效打击,目前我还不确认的地方是,"再攻击"会不会引发"反击"判定,也就是说当对手反击命中后,满足"再攻击"条件的攻方是不是同样可以以反击发动再攻击呢?(以"舍身"的情况做判断应该是可以的). ....... 在一个战斗回合：攻方攻击-〉受方反击-〉攻方再攻击。此流程反映“再攻击”是主动攻击方才能达到的战斗回合的最终阶段。要想继续战斗，只能依靠+N武器效果，或者“追击”“死斗”这些能够增加战斗回合的特技的支持。 “舍身”相当于给与双方都有一定优惠。受方获得“反击”和100%命中，攻方获得受到伤害也能“再攻击”的权力。 注意我在这里说的“再攻击”与技能“再攻击”不是一个概念。 技能“再攻击”不是+1特性，而是获得另一个基本战斗回合。 2002/12/09 --- 2012/12/09 [58 楼] | Posted:2006-06-21 14:14| 顶端

Muma 转生 级别: 火花会员 编号: 41136 精华: 0 发帖: 269 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24038 HHB 注册时间:2005-07-11 最后登陆:2008-08-10

死斗应该是双方+4，并都获得反击效果。 [59 楼] | Posted:2006-06-21 14:21| 顶端

<<  1   2   3   4   5  >>  Pages: ( 5 total )	快速跳至 ◆-事务区  |- 投诉专区  |- 火炎之纹章    |- 火花学园    |- 精华区  |- 皇家骑士团  |- 梦幻模拟战  |- 永远的传说  |- 创意的永无乡（IF 作品区） ◆-会员区  |- 游戏专区  |- 网游讨论区  |- 原创&同人交流区  |- 动漫影音  |- 外语学园  |- 文学区  |- FEB讨论专区  |- 历史与虚幻  |- 咖啡馆  |- 水潭    |- 火花活动区
火花天龙剑 -> 火炎之纹章

Powered by PHPWind v3.0.1 Code © 2003-05 PHPWind
辽ICP备05016763号
Gzip enabled

You can contact us