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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> FE VS TO专用战帖〔入此帖者，放弃一切希望〕

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本页主题: FE VS TO专用战帖〔入此帖者，放弃一切希望〕

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cityjim 天真纯洁善良 级别: 火花会员 编号: 314 精华: 0 发帖: 926 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 30018 HHB 注册时间:2002-11-30 最后登陆:2019-07-23

别说那些无关的话了，继续战吧 Let darkness guide me! [20 楼] | Posted:2006-10-08 21:38| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

算了，我甘拜下风了，算我长了见识 [21 楼] Unkown | Posted:2006-10-08 21:40| 顶端

FARA 萬物化道·道法自然 级别: 火花会员 编号: 17009 精华: 5 发帖: 3848 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 26967 HHB 注册时间:2004-04-28 最后登陆:2012-06-28

不要把剧情和操作性混为一谈。 首先，这是个游戏！ 从系谱的剧本方面讲，本来就是个不完整的作品，所以上部和下部才会有这样大的落差（其实大多数人都知道啦，不过如果没有下部的话，系谱的评价一定会更高） 单从系谱上半部分的剧情看，是相当完美的。忠诚和背叛，悲欢离合，情节跌宕起伏，随着情节不断的发展，慢慢地让玩家融入这个剧本。当看到辛老大全员被暗算时，我想只要看得懂剧情的一定会充满惊讶和愤怒吧？（就算是看不懂的兄弟也一定会因为自己辛辛苦苦培养的角色全部挂掉而气愤地） 而TO虽然也只是奥伽战争的其中一部分，但却是完整的。多线剧情能够完美地让各种玩家都参与进来，寻找一条自己理想（心目）中的道路，体会这些剧情角色的坚毅和迷茫、挣扎和痛苦、喜悦和欢笑。 所以如果把系谱上部和TO来比较的话，真的分不出优劣。 而操作性嘛，就千里姑娘所说，既然是游戏，而且是多年前的游戏，似乎没有必要拿真实的战争来比较吧？ 反正系谱的大地图确实让在下感受到了攻城略地的宏大气魄，而TO也能玩出局部战役的复杂多变来。 另外，没想到会这样，给千里姑娘麻烦了…………—_—||| 道有深力，徐易形神，形随道通，与神合一，谓之神人。 神性虚融，体无变灭，形以道通，故无生死。 隐则形同于神，显则神同于气。 所以踏水火而无害，对日月而无影。 存亡在己，出入无间。 [22 楼] | Posted:2006-10-09 09:10| 顶端

卡奥斯·克斯拉 级别: 火花会员 编号: 11634 精华: 0 发帖: 189 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33046 HHB 注册时间:2003-09-09 最后登陆:2012-08-23

前面有人提到“杀死”某人的问题，这里引申一下，就相近的架空题材上来说，最善于“杀人”的应该数得上田中大神了，而无论是“古贺”还是“松野”在制作也都机缘巧合的与田中有过接触，至于受到影响的多寡，必然影响到了游戏最终产品的定型。 [23 楼] | Posted:2006-10-09 09:31| 顶端

塞特·YY 终身任黑 级别: 火花会员 编号: 595 精华: 1 发帖: 5443 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 20342 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 随便吧~只要不是无字 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2020-04-10

系统上来说 初战结束就能到轻松到50级.TO的平衡性在哪里?不要谈什么限制训练或者训练可用可不用,它的存在一方面就是破坏平衡 任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布 [24 楼] | Posted:2006-10-09 16:21| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

系谱1章理论上还能练满呢,它的平衡在哪里?^_^再说这和平衡有啥关系? [25 楼] Unkown | Posted:2006-10-09 16:26| 顶端

塞特·YY 终身任黑 级别: 火花会员 编号: 595 精华: 1 发帖: 5443 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 20342 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 随便吧~只要不是无字 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2020-04-10

下面是引用zifeng于2006-10-09 16:26发表的: 系谱1章理论上还能练满呢,它的平衡在哪里?^_^再说这和平衡有啥关系? 系谱的成长可能长空，ＴＯ不会 TO里等级差距为２优势就明显出来了,初战结束后练到50级是什么效果? 1章具备扫平终章的实力,系谱可以吗?这不是破坏平衡么? 任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布 [26 楼] | Posted:2006-10-09 16:35| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

首先要说的是你说这个和平衡无关,再就是系谱的话30级打10几级照样1边倒,再长的不好也不是次次长空,而且可以练武器,系谱上部开始完全可以练出扫平5章的能力,下部同理 [27 楼] Unkown | Posted:2006-10-09 16:42| 顶端

塞特·YY 终身任黑 级别: 火花会员 编号: 595 精华: 1 发帖: 5443 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 20342 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 随便吧~只要不是无字 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2020-04-10

下面是引用zifeng于2006-10-09 16:42发表的: 首先要说的是你说这个和平衡无关,再就是系谱的话30级打10几级照样1边倒,再长的不好也不是次次长空,而且可以练武器,系谱上部开始完全可以练出扫平5章的能力,下部同理 系谱的成长可能长空，ＴＯ不会 TO里可以稳扫 系谱可未必,再说我说的整个游戏流程,不是一半. 压倒的强悍和一般的强悍是有着本质区别的 没有合理的安排攻略难度,BUG性质的突出味方的强大,造成攻略上极度简单化.如果这些不算破坏平衡?那你说说看是什么? 任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布 [28 楼] | Posted:2006-10-09 17:03| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

这跟长不长空没关系的,系统的设置根本就不同,系谱根据剧情做出的流程本来就是1分为2的,压倒的强悍和一般的强悍都是对平衡的破坏,只是系谱的敌人和我方的人物的级别上限是一样的,而TO是比对手高出了10多级而已,举个最简单的例子,比如面对死宫中的4风神时 [29 楼] Unkown | Posted:2006-10-09 17:12| 顶端

塞特·YY 终身任黑 级别: 火花会员 编号: 595 精华: 1 发帖: 5443 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 20342 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 随便吧~只要不是无字 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2020-04-10

下面是引用zifeng于2006-10-09 17:12发表的: 这跟长不长空没关系的,系统的设置根本就不同,系谱根据剧情做出的流程本来就是1分为2的,压倒的强悍和一般的强悍都是对平衡的破坏,只是系谱的敌人和我方的人物的级别上限是一样的,而TO是比对手高出了10多级而已,举个最简单的例子,比如面对死宫中的4风神时 啧啧,原来TO里我方等级上限和敌方上限不一样啊 我都有点怀疑你玩过TO没有,或者是你究竟仔细玩过没有? 我说的是整个剧情上的流程来看,死宫只是个可有可无的存在,再说系谱里也没有这样的设定 而且我要告诉你:50进死宫,我方不存在任何优势,对打四风就更不存在 任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布 [30 楼] | Posted:2006-10-09 17:26| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

看来人的狂妄自大果真是没有界限的,好象这是火花的传统要不就是某些火花老会员的资格,我说的是流程中,麻烦你看明白 还好,我还算仔细玩过几次TO 不用你告诉我,这个我早知道,主要举这个例子是省得你扯出石化什么的说事,还有要说你老拿50级打1级能体现出个P平衡 要说系谱比TO平衡,我觉得这是扯淡 [31 楼] Unkown | Posted:2006-10-09 19:23| 顶端

cityjim 天真纯洁善良 级别: 火花会员 编号: 314 精华: 0 发帖: 926 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 30018 HHB 注册时间:2002-11-30 最后登陆:2019-07-23

我向来不愿意对已经认输的对手穷追猛打，你们又何必呢…… Let darkness guide me! [32 楼] | Posted:2006-10-09 21:50| 顶端

大话王-夏纳姆 无 级别: 火花会员 编号: 30846 精华: 0 发帖: 860 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25163 HHB 注册时间:2005-01-03 最后登陆:2010-03-15

FE 贵族的强盗战争（反正是抢地盘，借N多名），TO是宗教疯子疯狂乱信仰的混战，这和中世纪的欧洲无两样（反正平民，贵族大混乱）。 [33 楼] | Posted:2006-10-10 01:15| 顶端

塞特·YY 终身任黑 级别: 火花会员 编号: 595 精华: 1 发帖: 5443 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 20342 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 随便吧~只要不是无字 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2020-04-10

下面是引用zifeng于2006-10-09 19:23发表的: 看来人的狂妄自大果真是没有界限的,好象这是火花的传统要不就是某些火花老会员的资格,我说的是流程中,麻烦你看明白 还好,我还算仔细玩过几次TO 不用你告诉我,这个我早知道,主要举这个例子是省得你扯出石化什么的说事,还有要说你老拿50级打1级能体现出个P平衡 ....... 我说存在训练的存在一方面就是破坏了平衡，50级就是一个实际量化的标准而已,既然你都承认50级打1级不平衡,那么这个系统存在的性质你还认为是平衡的吗? 系谱就这一点比TO这一点就平衡的多,10章对付暗黑王子对于自然成长攻略下的人来说就有相当的难度,而 TO不同,满级的优势对于剧情流程里的任何敌人都是压倒性的强悍,石化术?那个是在敌人和我方实力持平或者略高于我方的时候才能体现出价值的东西,而在绝对强悍实力面前没有任何价值 你说理论上系谱初章能练到满级,那么需要多少时间呢?过程累时又费神,而且时不时还得备份记录,显然制作人考虑到了给予玩家一个锻炼满级的机会,但是代价就要牺牲更多时间,付出更大的耐性 TO初章满级只需要一个下午,而且基本不需要手动,可以喝茶看漫画做其他事,也不影响自己看电视,显然制作人在训练这个模式上没有考虑周详玩家会如此轻松和便宜的获得高等级 我列举的都是2者在SFC的情况下来完成,对比2者平衡考教可是一目了然 提醒你一下,每次发言最好别带歧义,正确表达自己的意思才是最好的,我不是什么自以为是,只不过觉得你有些时候发言上欠妥,给人的感觉就象是外行人的发言罢了 任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布 [34 楼] | Posted:2006-10-10 10:18| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15650 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-04-28

单看注册时间，有人资历浅有人资历深，一般来说这是会在一定程度上影响各人说话的底气，但出现这样的客观状况任何人都没有过错，不要把自己摆在弱势的位置上，比底气不是比资历，资历只是其中一个边缘因素。 之前自己也说过TO的平衡不足，现在上面的一系列回帖已经具体说明了很多问题，TO的平衡说打破就打破，手段多，代价小；FE的平衡也可以打破，但手段少，代价大，两相对比高下立现，如果说这些都不算论据那先生您给个立论吧。当然它们的平衡都是量上的差别，理论上也许彻底去除育成概念和CPU随机数的影响才是踏上完美平衡的正途。 [35 楼] | Posted:2006-10-10 10:43| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

下面是引用塞特·YY于2006-10-10 10:18发表的: 我说存在训练的存在一方面就是破坏了平衡，50级就是一个实际量化的标准而已,既然你都承认50级打1级不平衡,那么这个系统存在的性质你还认为是平衡的吗? 系谱就这一点比TO这一点就平衡的多,10章对付暗黑王子对于自然成长攻略下的人来说就有相当的难度,而 TO不同,满级的优势对于剧情流程里的任何敌人都是压倒性的强悍,石化术?那个是在敌人和我方实力持平或者略高于我方的时候才能体现出价值的东西,而在绝对强悍实力面前没有任何价值 你说理论上系谱初章能练到满级,那么需要多少时间呢?过程累时又费神,而且时不时还得备份记录,显然制作人考虑到了给予玩家一个锻炼满级的机会,但是代价就要牺牲更多时间,付出更大的耐性 ....... 从开始后练到50级也不是轻易就练出来的，而且这个根本和平衡无关 你要是这样说，我1样可以说你不去死宫的情况下，35级打最终BOSS看是什么效果？之前就说了，这是两作不同的系统造成的，这样设置是为了照顾玩家，和RPG的练级1样，关平衡什么？再说1次你总是50打1能看出什么平衡？系谱一样可以1个下午练满，这和平衡和代价有啥关系，FF5比FF6难练级，就说6不如5平衡？矫情也要有个地步吧 您不错，大言不惭之后，又指摘起别人的语言问题，您为何不先考虑考虑您的理解力呢 [36 楼] Unkown | Posted:2006-10-10 12:11| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

下面是引用千里孤坟于2006-10-10 10:43发表的: 单看注册时间，有人资历浅有人资历深，一般来说这是会在一定程度上影响各人说话的底气，但出现这样的客观状况任何人都没有过错，不要把自己摆在弱势的位置上，比底气不是比资历，资历只是其中一个边缘因素。 之前自己也说过TO的平衡不足，现在上面的一系列回帖已经具体说明了很多问题，TO的平衡说打破就打破，手段多，代价小；FE的平衡也可以打破，但手段少，代价大，两相对比高下立现，如果说这些都不算论据那先生您给个立论吧。当然它们的平衡都是量上的差别，理论上也许彻底去除育成概念和CPU随机数的影响才是踏上完美平衡的正途。 我只是看不惯有些人的自以为是，包括很多“强到掉渣”的斑竹 前面说的很多都和平衡无关，那些根本就不是平衡，所以也没有手段和代价1说 不明白千里最后1句的意思，育成概念和CPU随机数都是S。RPG最经典的设定，没有这些连概念都没了，还谈什么平衡 [37 楼] Unkown | Posted:2006-10-10 12:20| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15650 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-04-28

这就是了，如果您的平衡定义和他人不同，那么在向您要求取得一个“什么叫SRPG游戏的平衡性”这个解释之前，没有什么论据是有效的。 那最后一句是胡说的，无视好了，当时想到传统棋类去了。 [38 楼] | Posted:2006-10-10 12:45| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

不是我的平衡的概念和别人的不同,是以成长的要素来评判平衡,这本身就是不妥的 看出千里最后1句好象没有认真,只是之前以为带着嘲讽的语气,原来是这样 [39 楼] Unkown | Posted:2006-10-10 12:58| 顶端

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