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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 加贺昭三谈BWS

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本页主题: 加贺昭三谈BWS

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xianren 级别: 火花会员 编号: 32934 精华: 12 发帖: 3025 威望: 55 点 配偶: 单身 火 花 币: 130430 HHB 注册时间:2005-02-18 最后登陆:2024-04-27

加贺昭三谈BWS 翻译者：hollander 译文出处：A9VG（h ttp://bbs.a9vg.com/read.php?tid=937112&fpage=1） 原文出处：http://zeeksweb.blog120.fc2.com/blog-entry-30.html 说到Concept的话，虽然有很多想要实现的东西。不过要是用一句话来概括，就是颠覆Consumer Game的常识，以“究极的战术SLG”为目标的吧（笑）。 前作（尤托纳）由于太过于重视故事情节以及人物的塑造，导致本应最为重要的战略性以及游戏平衡性没有受到应有的重视。因此在本作中直到最后也没有让游戏失去平衡，为了使游戏具有应有的紧张性，对系统进行了大幅调整，在每张地图上都进行了缜密和细致的处理。在TS中只要培养出几个超级角色就可以轻松获胜，在BS中则要求玩家具备“指挥官的素质”，如果没有凯撒或拿破仑一般的能力就无法进行攻略，游戏就是这样制作的。因此，我要把丑话说在前头，这一次的游戏是不适合对“战略型SLG”比较头疼的玩家的。 因为是战争SLG，所以使用hex是理所应当的。虽然到目前为止由于解像度和操作性的关系一直没有使用hex，由于PS2的关系终于得到了实现。至于为什么说用hex会比较好，大家一玩就知道了。至于同时回合制，即可以增加游戏的现实性又有游戏节奏方面的考虑。 在一般的交互回合制中，无论如何战术到头来总是会变得僵化。比如说像“地雷”（注：能力超强的角色）或者“诱饵战术”之类的东西，无论电脑的思考方式如何变化总也逃不出玩家的掌握。可是在同时回合制中玩家和电脑都在动，以往那种“引诱敌人出动然后围殴他”的战法再也行不通了。玩家必须要根据形势做出自己的判断。而且没有等待的时间。眼睛再也离不开画面，紧张感总是缠绕着玩家。大概会比TS疲劳10倍左右吧（笑）。每过5回合能够存盘，希望玩家能够存个盘，休息一下。 和前作相比难度增加的原因，除了前面所说的理由之外，从我个人角度来说，对于回合制SLG是有感情的。 近年来在世界范围内即时SLG占据了主流地位，因为回合制SLG“太麻烦了”，“过于单调”，“这么费时间啊”种种，有着各式各样的缺点。 反过来，回合制SLG也有能够发挥玩家智慧，使玩家能够全面地把握局势，谨慎分析然后进行战略的优势。即时SLG就不具有这方面的优点。 这么说如果是回合制SLG却还缺乏战略性上的考虑，这样的回合制SLG还有存在的必要吗？ （SRPG的情况要另说了。优秀的剧本加上使人能够投入的角色，没什么难度的游戏也不是没有啊。） 因此在BS中特别采用回合制的原因，就是希望玩家能够细致的考虑。只要坚持下去不放弃，如何困难的情况也能找到解决的办法。 世界观与前作没有太大的联系。因为游戏的方向性完全不同。（TS是英雄战记注重剧情型，BS是历史战记注重战术型），放弃掉的系统和角色多得数不清啊，只要游戏测试的时候出现“嗯，这个。。。。”就马上会推倒重来的。 虽然没有详细的说明，每位佣兵其实都是有故事的人。如果不干佣兵生意的话，也是会加入骑士团的。总之，一定要多加注意他们的感情，增加他们的好感度。 如果有了100%回避的角色，那就成了“地雷（死不掉）”式的角色了。不用玩家怎么费脑子也能获得胜利。 出现那样的角色就完全破坏了游戏的平衡性，BS为了不出现那样的情况，进行了彻底的调整。 不过100%命中的角色还是有不少的，增加装备技能（不用打倒敌人也可以），使用优秀的武器都是办法。 嗯，射程0的角色是需要进入对手的hex进行攻击的，如果对手也是拿着直接攻击的武器就有反击的可能，拿着间接武器的话就不会了。在这种情况下，双方都会受到对手hex地形的影响。 射程1则是位置不变，用间接武器进行攻击，像弩，投枪，手斧之类，这时候不会受到敌人直接武器的反击。 （也有例外）战速在11以上的角色可以进行切入反击的情况也有。 总之，即使位置不变，使用不同的武器，也有高低之分。 比方说有个角色拿着投枪和枪在树林中，旁边的平原地形中有一个拿着弩的敌人的情况。 我会毫不犹豫地使用投枪（假设武器性能相同），为什么呢？这时候的敌人可以进行反击啊，在树林向敌人掷投枪在回避率上是有着巨大优势的。（间接回避和树林地形在回避率上有20%的影响） 这个故事的特点，是“主人公没有复杂的亲缘关系”。 利斯的父亲不过是一个骑士，是通过自己的战功获得了公爵的地位。 虽然也称得上是一个地方的太守，但在其他诸侯看来，地位还是显得比较低下，暗地里都在说“戍边的乡巴佬”之类的。 利斯奉了国王的命令作为父亲的代理带领百余部下来到了纳尔维亚。可是这里的市民连西侬公国都不知道，被各个诸侯瞧不起，国王看着也讨厌，利斯真是连歇口气的功夫都没有。 故事的前半部分以利斯的故事为中心，故事比较细腻（是渺小吧）。后半部分开始急转直下，如滔滔江水一般翻涌不绝。 利斯并不是所谓的英雄人物，可能会让人觉得比较平凡，我是把他作为一个在乱世中挣扎求存的形象尽力的进行了创作。 刚才也说过了，BS并非是英雄战记式的故事，而是把历史和战争当作一个大舞台所上演的人生戏剧，对以TS来入门的年轻人来说或许是有一点无聊吧。 另外，利斯周围人们的故事也是同时在进行的。虽然只玩一遍就看到全部人物结局的可能性也不是没有，不过应该不那么容易的吧。第一次玩的时候看到三分之一其实也就不错了。 虽然BS的主人公是利斯，但沃德和狄安娜是玩家的手眼一般重要的角色。战场上沃德是主打，回到城里的话狄安娜就显得尤为重要了。 特别要提的是狄安娜，作为BS中的代表性角色，如果有人说“有了沃德就够了吧”这样的话，她一定会很失望的。 在BS中装备盾是非常重要的，“盾役”型角色没有盾的话就不成样子了。 尽管不装备盾能够提高角色的回避率，除了会影响技能发动（战速相关）的情况，请一定要尽量装备上盾。不过如果盾的技能值低下，就很难发动。因此开始的时候应该尽量装备便宜的皮盾，提升盾技能。不装备盾的话盾技能是不会上升的。 然后就是“盾熟练”这个技能了。拥有这个技能的角色经过培养，盾率可以达到100%。作为优秀的“盾役”一定可以发挥重要作用。 只不过盾的价格很贵又容易坏，最好带两种盾以应付不测。 对于不同的玩家来说喜欢的武器应该也不同，我比较喜欢价格便宜使用方便的东西。想要存钱的话，捕获敌人获得武器是最好的办法。特别是王国系列武器，请尽量使用不要客气。精度上的缺陷可以由角色的能力和战术来弥补。 斧大概是BS中最强的武器了，种类丰富入手容易，与其他武器相比性价比甚高。BS中有4位使用斧的角色登场，每一位都是优秀的男子汉。 BS的经验值是有限的。只给与敌方伤害无法获得经验值，玩家应该更有效率的利用它。因为经过了仔细的验证，“里技”之类是不会发生的（大概）。 另外，不出战留在城中的人员也会进行训练，也会增长少量的经验值。 在第二次玩的时候再考虑家具的问题吧，不用买也没有关系。家具是为了上级游戏者所准备的东西。使用各种手段来聚敛钱财吧，除了花钱买入没有其他获得方法。 素材的收集和加工（工房）是RPG中常见的要素。这一次为了体现地图的多样性采用了这个系统。像是拼图游戏一般的东西，什么时候拼出什么样的东西，也可以体现玩家的个性。 收藏家艾思海默是从王都逃过来的贵族，虽然原因不明，好像是个富翁。至于女仆克拉拉。。。因为她不爱说话我也不怎么清楚。 至于捕获的问题，使用物品和技能的话，的确可以成功。当然，这需要精密的计算。。。 一般来说玩家通关所用的时间吗？。。。虽然不清楚到底什么是平均来说，不过游戏容量与TS差不多。 不过如果不接受出击依赖的话时间会减少一半，当然不是高级玩家就不推荐了。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 不知什么时候的对谈所留下来的记录。当时比较兴奋是因为游戏制作刚刚完成的关系吧。倒是可以当作参考，那是说过的话我觉得还是不错的。 [ 此贴被xianren在2008-09-05 14:23重新编辑 ] [楼 主] | Posted:2015-04-20 15:44| 顶端

xianren 级别: 火花会员 编号: 32934 精华: 12 发帖: 3025 威望: 55 点 配偶: 单身 火 花 币: 130430 HHB 注册时间:2005-02-18 最后登陆:2024-04-27

经翻译者同意，转载此篇译文。 我想对于“加贺昭三是否参与制作BerwickSaga”的话题，结合以前的种种信息，如今也有个比较清晰的答案了。 此文是神秘的BLOG其中的一篇，我想用心玩BS的玩家从此文可以解开很多心中的谜团吧。BLOG的公开，TRS，BS开发过程的种种历程，在BLOG中能找相应的“足迹”。 然则，BLOG的公开，何意？新作的预兆还是系列的终结，身为玩家，游戏的消费者，或许不是那么重要。或许，曾经的TRS，BS，留给我们的记忆不是那么模糊 [1 楼] | Posted:2008-07-22 22:29| 顶端

血魔 Etzel 级别: 火花会员 编号: 87872 精华: 0 发帖: 1999 威望: 0 点 配偶: 茫铃 火 花 币: 2419 HHB 注册时间:2008-04-14 最后登陆:2019-07-26

hex=六角格。 如果这篇文章能在05年发售的话，可以避免多少口水仗？ 历史战记注重战术型。 有感触，确实，和trs相比，bs更注重的还是游戏攻略本身，而非剧情。虽然他的剧情也是很优秀，但是感觉和ts比起来，连贯性还是差那么一点点。每次主线攻略后的支线任务撕破游戏剧情的连贯性。不过加贺的定位正好可以说明制作者是故意这样的。以每年历史上的大事件为主线（利斯角度）。以骑士团的依赖为支线。以主线来表达历史的厚重感和历史的层次感。以支线和主线任务来勾画人物，贴近生活。这种游戏更像是体验历史。而不是阅读小说。笑~。 Strygwyr [2 楼] | Posted:2008-07-22 22:52| 顶端

iycazy 级别: 注册会员 编号: 87540 精华: 0 发帖: 20 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17104 HHB 注册时间:2008-04-04 最后登陆:2009-07-09

昭三现在在干什么 [3 楼] | Posted:2008-07-23 05:34| 顶端

skynaihe 级别: 火花会员 编号: 14690 精华: 0 发帖: 240 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17708 HHB 注册时间:2004-02-20 最后登陆:2013-11-02

经翻译者同意，转载此篇译文。 原文作者同意了吗？还授权。。。。。 [4 楼] | Posted:2008-07-23 07:20| 顶端

One2Free 级别: 火花会员 编号: 22990 精华: 0 发帖: 722 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 302 HHB 组织纹章： 所属组织： 雷德里沃的荣耀 组织头衔： 炮兵队长 注册时间:2004-08-22 最后登陆:2023-10-09

如果这篇文章能在05年发售的话，可以避免多少口水仗？ 文章也要发售吗？果然08中国，一切皆有可能。 [5 楼] | Posted:2008-07-23 07:55| 顶端

holysvaro LINA INVERSE 级别: 火花会员 编号: 57490 精华: 0 发帖: 213 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24120 HHB 注册时间:2006-07-21 最后登陆:2016-01-18

下面是引用One2Free于2008-07-23 07:55发表的: 如果这篇文章能在05年发售的话，可以避免多少口水仗？ 文章也要发售吗？果然08中国，一切皆有可能。 当一个人对某个事物已经有深刻先入为主的判断之后，无论看到多么有说服力的言论,也不会轻易改变自己的想法. [6 楼] | Posted:2008-07-23 08:17| 顶端

暮月 炽热之月 级别: 火花会员 编号: 32643 精华: 0 发帖: 268 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17332 HHB 注册时间:2005-02-13 最后登陆:2016-04-06

经常看到有人把BWS叫作TRS2 其实两作的联系很少 世界观、叙事方式、宗教信仰都相差很大 作者是不是加贺已经不重要了 最重要是新作的推出 无论是剧情派的TRS2 还是战略派的BWS2都值得期待 下面说的是真的 上面说的是假的 [7 楼] | Posted:2008-07-23 10:51| 顶端

xsff8 级别: 注册会员 编号: 25558 精华: 0 发帖: 58 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23893 HHB 注册时间:2004-10-07 最后登陆:2010-04-05

BWS确实是太优秀了,但是也太核心向了,在金钱至上的世界里... [8 楼] | Posted:2008-07-23 22:55| 顶端

herokill 级别: 注册会员 编号: 89897 精华: 0 发帖: 47 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17131 HHB 注册时间:2008-06-21 最后登陆:2015-06-28

BWS是？我火星了 [9 楼] | Posted:2008-07-24 14:32| 顶端

shdowswallow 级别: 火花会员 编号: 90375 精华: 0 发帖: 146 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17230 HHB 注册时间:2008-07-03 最后登陆:2012-11-11

Berwick saga [10 楼] | Posted:2008-07-24 15:38| 顶端

squallsun 级别: 火花会员 编号: 40047 精华: 0 发帖: 133 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 12219 HHB 注册时间:2005-06-20 最后登陆:2019-06-23

下面是引用holysvaro于2008-07-23 08:17发表的: 当一个人对某个事物已经有深刻先入为主的判断之后，无论看到多么有说服力的言论,也不会轻易改变自己的想法. 文章是不需要发售的，只是发表就可以了 [11 楼] | Posted:2008-09-05 08:35| 顶端

佣兵王 级别: 注册会员 编号: 88104 精华: 0 发帖: 67 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17163 HHB 注册时间:2008-04-23 最后登陆:2008-10-26

BWS能装备盾 我非常欣赏这点，按理说在战斗中一个战士是不可能不装备防具的，FE在这点上非常离谱 每个战士居然只能装备武器，防具是一丁点没有，这象话吗？ 希望以后的FE能多在这点上下功夫，至于HP 能力上限也不要局限在80，30之类上就好了 希望出现，盾 铠甲之类的防具丰富战术变化，例如将军可以装备铠甲，盾体现其防御力，而剑士则只能装备轻甲 盾装备不能，骑士系增加冲锋能力，冲锋则是每走一步提高攻击力，按总的步数来额外增加攻击 [12 楼] | Posted:2008-09-05 09:47| 顶端

CIPHER LEE 顾家的狂战士 级别: 站务议员 编号: 23586 精华: 5 发帖: 5939 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 89724 HHB 组织纹章： 所属组织： 雷德里沃的荣耀 组织头衔： 无 注册时间:2004-09-01 最后登陆:2022-01-12

下面是引用佣兵王于2008-09-05 09:47发表的: BWS能装备盾 我非常欣赏这点，按理说在战斗中一个战士是不可能不装备防具的，FE在这点上非常离谱 每个战士居然只能装备武器，防具是一丁点没有，这象话吗？ 希望以后的FE能多在这点上下功夫，至于HP 能力上限也不要局限在80，30之类上就好了 希望出现，盾 铠甲之类的防具丰富战术变化，例如将军可以装备铠甲，盾体现其防御力，而剑士则只能装备轻甲 盾装备不能，骑士系增加冲锋能力，冲锋则是每走一步提高攻击力，按总的步数来额外增加攻击 谁告诉你FE里角色战斗都不穿防具的？ 能用装备把角色装成粽子的游戏一大堆，但其实那么多部位的装备也就是影响几个数值 FE的战斗设计本来也是从简的，而不同兵种装备的影响其实也已经体现在上限和角色成长上了 再加装备纯粹庸人自扰 这位既然这么喜欢BWS，那就请好好玩您的BWS，FE有FE的玩法 就算您真有什么高见，也请写信给IS去 [13 楼] | Posted:2008-09-05 12:01| 顶端

xianren 级别: 火花会员 编号: 32934 精华: 12 发帖: 3025 威望: 55 点 配偶: 单身 火 花 币: 130430 HHB 注册时间:2005-02-18 最后登陆:2024-04-27

在BS原设定中，本来所有角色的防御成长率为0。 后来不知为何，改了。 但即使改了，防御成长低，加补正，游戏中最终角色防御的上升数值都不会很高 由此可见，盾系统在BS中的重要性。能装备性能比较好的盾，盾熟练度成长良好的角色，在BS中大受欢迎 [14 楼] | Posted:2008-09-05 14:12| 顶端

大汉魂 级别: 火花会员 编号: 121165 精华: 0 发帖: 105 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2126 HHB 注册时间:2012-09-25 最后登陆:2017-12-30

呃……在哪儿可以看到trs2的内容？相比之下那个更感兴趣一些，虽然好像不太可能出现了。 BWS现在玩到第九章，感想是，系统方面做的很不错，改善了以前的包括FE时期在内的许多毛病，不以重复游戏的角度来看的话，难度调解的挺合适的，不会像其他的SRPG那样纯粹以加强敌方能力为主的方式来增强难度。 可惜剧情还是平淡了些，很少能有让人难以释怀的情节和角色。 [15 楼] | Posted:2014-10-12 21:09| 顶端

氙 级别: 火花会员 编号: 27014 精华: 0 发帖: 456 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24546 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 火纹铸枪师 注册时间:2004-10-23 最后登陆:2024-04-27

老帖子也顶出来了。去年刚做完BWS汉化，也不妨谈谈一点小心得吧，系统，战术什么的，之前挖掘的够多了，就不多谈了。汉化过程剧本过的比较多，谈谈剧本吧。 1、和前作的联系，游戏中设定的很生硬。最直接的也就是第十章支线沙漠寻宝的剧本，蒂安娜提到的小时候读过一本书——描写以为赏金猎人和龙族公主满世界冒险的故事。寻找圣剑30年，终究是个梦想，而没有梦想的人生，将是没有活力的。汉化过程中，也发现很多废弃的文本，很多文本都是前作。从这点看来，当年开发BWS，加贺的团队还是有延续前作故事的意愿。玩本作的，几乎都是前作转移过来的玩家，延续前作或许是多数人喜闻乐见的。但最后终究放弃，个人认为是回归的现实，或者说加贺一直推崇的历史厚重感。 2、以利斯成长作为明线的叙事方式，类似于纪传体的手法。就这方面来说，以一个微不足道的骑士团的视角，在帝国和王国百年宗教战争的背景下，显的反差极大。小人物的生存之道，这是加贺的新思路——不过也不难想象加贺为何会用这种思路，由于前作的关系和“X地狱”官司足够让他体验到个人较组织，何其渺小，唯有夹缝中生存。 剧本到了13章，急转直下，通过破解文本以及相关的地图，可能受限于开发经费，导致了情节上出现了的断层——如果西部同盟军的战事、帝国内部分歧能在玩家手中得到展开，那么在本剧上吐槽，可能会少些。可是，没有如果，这只能说加贺留下的一个坑.......（笑） [16 楼] | Posted:2014-10-20 15:45| 顶端

大汉魂 级别: 火花会员 编号: 121165 精华: 0 发帖: 105 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2126 HHB 注册时间:2012-09-25 最后登陆:2017-12-30

剧本不太想说，对人物性格的刻画，对故事背景的描绘都显得太浅显，给人的印象很单薄，老实说没什么吸引力。加贺在描绘政治剧这方面水平实在不行的，不过可能是多数日本人的通病吧……他还是比较擅长情感剧，不过这次又多少方面能体现他这个长处呢……恐怕没有多少是出自他自己的吧。 现在玩到第十一章了，后面玩起来有些累，想要扩大战果就会被乱数玩死，在前期大家命中都不高的时候还感觉不出来，但第九章开始就比较心烦了，每关80%以上不命中总有十来次，90%以上不命中的也会有两三次，而对方30%准的出奇，我几乎都要准备好肯定被打中的打算。这样假乱数玩起来真的很累人，太考验耐心了。 [17 楼] | Posted:2014-10-22 22:32| 顶端

大汉魂 级别: 火花会员 编号: 121165 精华: 0 发帖: 105 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2126 HHB 注册时间:2012-09-25 最后登陆:2017-12-30

顺便，每次剧本的某一方开端都是以“奴隶们从邪恶帝国逃亡到一块丰饶的迦南之地”，这个套路也太那啥的了？ [18 楼] | Posted:2014-10-22 22:35| 顶端

zero311 级别: 火花会员 编号: 122865 精华: 0 发帖: 16 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28 HHB 注册时间:2013-04-27 最后登陆:2020-01-12

无论游戏卖的如何，还是有多少人认为垃圾游戏，这款都是加贺最完美的火纹。 [19 楼] | Posted:2014-12-16 11:46| 顶端

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