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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> 讲述TO众自己的故事
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Kurz

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讲述TO众自己的故事

以前有关路线分歧选择的讨论,很多是在“选1与选2”、“选1的道理与选2的道理”的相互对立又交织的横向范围进行的。

而先限定一条路线,纵向地从头至尾以第一人称视角“自说自话”的,似乎还没有。

在权衡了现状,经历了挣扎,最终做出自己认为是恰当的抉择之后,遭遇扑面而来的质疑、指责。此时的你,是视之为噪音,是认为有点道理,还是陷入对自己的怀疑?

“做出了选择就没有半点动摇进行到底”我想可能并不是每个人攻略TO时的状态。

所以,刚玩不久的朋友,通关了几次仍有讨论兴致的朋友,对TO已经烂熟于心甚至麻木的朋友——

只需要单纯陈述一下有过的犹豫、迷惑、感动、愤怒……

记不起太长的情节?没关系!只讲印象最深的一幕就好,哪怕只是瞬间的感受。
一点也记不起来了?没问题!有时间有兴致的时候玩两把,回来再讲也OK。
其实你真的是从头到尾对自己没半点犹豫干到底的?也可以!就讲述你的霸业历程,大家洗耳恭听。


自己先开头……第2章在港町阿修顿和阿萝塞尔一战中触发的对话。
具体台词,先“留个坑”,明天继续。
感受,回头边看着台词边整理出来。

[楼 主] | Posted:2008-12-09 01:16| 顶端
San

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我只是觉得作为一个才17岁的人,德尼姆的决定真的会有什么深意吗,除了创作者本人之外,任何人的解读都可能是一种“误读”。

  我的误读是:作为主角的德尼姆,起码在前两章里,他根本就是在随波逐流的。L路线里他一直需要人指引,不管是兰斯洛特、加隆公爵还是莱昂那德,直到实在没有能指引他的人。而C路线则是一路的奔逃。他的决定的意义是在他成功之后追溯出来的。他的成功也不是因为他手握正义,而是他获得了力量。

[1 楼] | Posted:2008-12-09 15:02| 顶端
Kurz

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騎士レオナール
「・・・従ってくれるな?こうしなければウォルスタに明日はないッ!」

デニム
「・・・わかっています。理想のために、この手を汚しましょう。」

騎士レオナール
「・・・すまない。彼らの犠牲を無駄にはしない。」

ヴァイス
「デニムッ、本気かッ?本気で言っているのかッ!!」

デニム
「きれい事ばかりで勝つことはできない。現実を見ればわかることだ。」
单凭光明正大的行动便无法取胜么?为什么?什么道理?“看看现实就明白了”,现实又是指什么?少数派的沃尔斯特人始终在岛上处于弱势地位么?还是说加尔加斯坦人和巴克拉姆人之所以强势是因为他们做了什么非光明正大的事?
我不觉得16岁的主人公能了解到那样深入的程度。加尔加斯坦人和巴克拉姆人是通过做了什么勾当取得了如今的地位暂且不论,即使有也已经是很久以前的瓦雷利亚刚内战时候的事了。年少的主人公所了解的一些“恶行”,是亲眼目睹的呢,还是听同胞说的呢……
不过,从流传至今的“兵不厌诈”这一说法看,“只凭光明正大的对碰”就能获得战争的胜利确实站不住脚。

既然战争中免不了使用计谋扰乱、改变战场形势,说到底,就是个尺度的问题了吧,对同胞下手,问题集中在这。如此残酷的行为,只会发生在面临生存威胁的时候吧,“交配之后母螳螂吃掉公螳螂”那种被视为理所当然的事,也只是发生在生存严酷的自然界中没有感情的昆虫中间,人类?不。远没到那程度吧。


ヴァイス
「どうしたんだッ!それじゃ、やつらと変わんないじゃないかッ!」

騎士レオナール
「ヴァイスくん、きみは反対するんだね。我々に従えないと言うんだね。」
这话听着像在威胁人?)

ヴァイス
「当たり前だろ!罪もない人々を殺して、真の革命なんかおこせるもんかッ!」
虽然不懂什么叫真正的革命,无法认同屠杀无辜这点上我的想法和ヴァイス是一样的。)

騎士レオナール
「スケープゴートが必要なのだ・・・。愚かな人の心をつかむためのなッ!」
对雷欧那鲁转变之快感到吃惊。作为骑士他终究是要服从君主的吧,他自己应该也是有些煎熬的吧,从之前他和公爵的争辩来看。“为了虏获愚昧之人的心”吗……很有为达目的不择手段的气味。就算取得了战斗的最终胜利,良知永远只存在于普通人之中吗,一路不择手段屠杀过来充当了领导阶层的人却是最心黑的一群,真有点讽刺。由此是否可以得出,善良永远只能当个任人宰割的普通人,心够黑才能成为领导者,这个结论……?)



騎士レオナール
「なんと、この数で決戦を挑まれるとおっしゃるのかッ!?」

ロンウェー公爵
「そう、声を荒立てるな。」

騎士レオナール
「よいですか、公爵。たしかに以前より我が軍の兵士は増えています。しかし、ガルガスタン陣営の反対派を蜂起させることができなかった以上、数の上で負けているのは我らですぞ。」

ロンウェー公爵
「わかっておる。貴公に言われんでもわかっておるわ。」
公爵已经因为急于求胜,和手下冷静谈话都做不到了吗。第一章明明还很稳的。)

騎士レオナール
「ならば、今一度お考え直しを。」

ロンウェー公爵
「まあ、私の策を聞け。そのうえで好きに反論すればよい。まず、一個小隊をコリタニ城の南西の町バルマムッサに派遣する。町の占拠後、ゾード湿原まで進軍する。」

騎士レオナール
「側面から敵を撹乱しようとでも?ひっかかるとは思えませんが・・・。」

ロンウェー公爵
「いいから、黙って聞け!小隊の指揮は英雄殿にとってもらう。同時に、上陸したのは小隊ではなく、戦力の大半だとウワサを流す。そのウワサがやつらを惑わすはずだ。我々がアルモリカから来るのか、それともバルマムッサからなのか、と。」

カチュア
「彼らはそのウワサを信じるでしょうか?」

ロンウェー公爵
「信じさせるために、貴公らゴリアテの英雄殿に出向いてもらうのだよ。英雄殿が率いているのだ。バルバトスもそれが小隊とは思うまいよ。少なくとも惑わせるには十分だ。しかし、賢明なバルバトスのことだ。ウワサを真に受け全戦力をバルマムッサへ向けることはないはずだ。戦力を二分し片方をスウォンジー森にもう一方をゾード湿原へ派遣することだろう。戦力ではやつらの方が上。二分したとて、勝てると踏むであろう。しかし、戦力が二分させれば我らにも勝てる望みは出てくる。」

騎士レオナール
「それほどうまくいきましょうか?万が一、二分させないときは・・・。」
还是雷欧那鲁考虑的比较周全。不,应该说,屠城并栽赃计策的失败,公爵此刻的焦虑已经让他失去了进行周密考虑的动力吧,更愿意采取乾坤一掷的赌博般做法。)

ロンウェー公爵
「二分させればよいのだ。私の策にはまだ続きがあるのだよ。バルマムッサに上陸した英雄殿はコリタニ城に攻め込むと見せかけて、コリタニ城の西の港町アシュトンを占拠するのだ。戦力がコリタニ城に集結している今なら容易に落とせよう。」

騎士レオナール
「そうか、バルマムッサとアシュトンを落とせば海への出口がなくなる・・・。」
在替公爵找台阶下吗……

カチュア
「・・・?」

騎士レオナール
「我々ヴァレリアの民にとって海洋貿易はなくてはならない生活の術だ。これはガルガスタンも同じ、ましてコリタニ城は内陸の居城。港を占拠されることは生命線を断たれるに等しい。ウワサを信じる信じないに関わらず戦力を二分せざるをえないのだよ、ガルガスタンは。」

ロンウェー公爵
「万が一、戦力の分散に失敗しても、経済封鎖による弱体化をはかれるのだ。」
结果不还是顺着雷欧那鲁说的往下说了……

デニム
「オトリとなった僕らはどうなりましょう?」

ロンウェー公爵
「かなわぬと判断したならば、速やかに撤退するがよい。」

騎士レオナール
「ガルガスタンの出方を見きわめてからの決戦となりますな・・・。」
还是雷欧那鲁说了真话。)

ロンウェー公爵
「案ずるな、レオナール。策は完璧だ・・・。」
是在强调他自己的面子?还是另有图谋……?)

騎士レオナール
「・・・御意にござります。」
雷欧那鲁永远无法逾越的那条线啊那条线



アロセール
「おまえがデニムだなッ!ずいぶん捜したぞ。その首をもらおう!」
寻仇的来了

デニム
「やれるモンならやってみるがいい!策にはまった愚かなガルガスタン兵よ!」
豁,小丹尼此言倒是很有丛林法则的味道。已经可以向对手手腕没有己方高明进行嘲弄了吗……

アロセール
「私はガルガスタン兵ではないッ!バルマムッサでの礼をさせてもらうッ!」

デニム
「バルマムッサの生き残りか!では、ウォルスタ人なのか・・・!?」
我很好奇此时主人公他在想什么……

アロセール
「血に染まりし悪の英雄よ、兄の仇を討たせてもらうッ!!」

デニム
「ウォルスタ人同士が戦って何になるッ!敵に荷物するようなマネをッ!!」
Face off~!见什么人说什么话,这可是从政必不可少的本领之一,小丹尼果然有此天赋。

アロセール
「シラを切るつもりかッ!おまえが虐殺に関わっていたことを知っている!」

アロセール
「兄さんは足を怪我して、歩くことすらできなかったのに・・・。」
你这么一说,确实很惨啊……

デニム
「事実を知っているなら話が早い。僕らはああするより手がなかった。あのまま戦っていてもガルガスタンに負けるだけだった。ウォルスタの結束を高めるにはあの方法しかなかったんだ!」
开始辩白了。“我没的选择”什么的。其实做出选择的不正是你自己么,相对于主动决定一件事,被人要求同流合污果然是更容易饶恕自己的吧

アロセール
「自分の犯した罪を正当化するつもりね。でも、私はそんなことを認めない!おまえがやったことはガルガスタンやバクラムが行ってきたことと何ら違いがない。そう思わないかッ!所詮、この戦争は貪欲な貴族どもが権力を奪取せんがために起こしたもの。そこには民の意志など何もないッ!」
阿萝塞尔说的都是事实。小丹尼在漂白自己。这场战争也是最终为统治阶层重新分割利益而服务的。至于性质是否和加尔加斯坦、巴克拉姆一样,对阿萝塞尔可能清晰的不得了,但对玩家这一方仍是模糊的。毕竟有“为了瓦尔斯塔的未来”这一大义。至于人民的意志在这场战争中是不是一文不值,这要看瓦尔斯塔以后的国家是专制还是民主了吧。而阿萝塞尔清楚隆威是个独裁者,才说出这番话的吧。)

デニム
「僕は権力を欲しいと思ったことはない。ただウォルスタの未来を思えばこそ!」
对方听起来可能是冠冕堂皇的借口,但此时的德尼穆可能是有这份心的。)

アロセール
「民の意志を無視し、民を犠牲にして何が真の革命だッ!民族対立をあおり、あたかもそれが原因のように民を洗脳したのは誰だと思う。やつら、貴族どもだ。今、我々に必要なのは貴族による支配ではない。民が自分たちで未来を決めることのできる社会だッ!おまえのように人としての誇りを捨て、貴族にへつらう犬に生きる資格などあるものかッ!地獄へ堕ちろッ!」
恩,恩……点头

デニム
「何を話しても無駄か・・・。しかたない。僕らもここで死ぬわけには行かない。」
软的不行,终于要来硬的了。

アロセール
「く・・・、退却だ、退却するぞッ!どうせ、おまえたちは死ぬんだ。私が手を下さずともなッ。」
杀了我一个,还有后来人

デニム
「負け惜しみをッ!枢機卿を倒した後はおまえたちゲリラが相手だッ。」
自己就是正义,挡路的格杀勿论吗……。怎么看都和“沃尔斯塔的未来”不沾边,果然露出狐狸尾巴了吗。

アロセール
「次だと?アハハハ、次があるとでも?スウォンジーで公爵は負けたのだぞ!」

デニム
「!?  ば、ばかなッ、デタラメだッ!」

アロセール
「知らなかったのか?両軍共に甚大な被害を出し、僅差で負けたんだ。どちらにしても、おまえたち解放軍はもう終わりさ。これからは私たちが民を動かしてみせるッ!」


[ 此贴被Kurz在2008-12-09 15:21重新编辑 ]

[2 楼] | Posted:2008-12-09 15:12| 顶端
Kurz

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下面是引用San于2008-12-09 15:02发表的:
我只是觉得作为一个才17岁的人,德尼姆的决定真的会有什么深意吗,除了创作者本人之外,任何人的解读都可能是一种“误读”。

  我的误读是:作为主角的德尼姆,起码在前两章里,他根本就是在随波逐流的。L路线里他一直需要人指引,不管是兰斯洛特、加隆公爵还是莱昂那德,直到实在没有能指引他的人。而C路线则是一路的奔逃。他的决定的意义是在他成功之后追溯出来的。他的成功也不是因为他手握正义,而是他获得了力量。


僕にやめてくれって言ってるのか・・・
:)玩笑

目的不是讨论其中的意义,单纯地陈述自己在攻略过程中的种种想法而已。
说起来,也很期待御风你的份啊。

[3 楼] | Posted:2008-12-09 15:26| 顶端
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瓦伦利亚的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)咖啡馆的萌芽(I)波特の魂(I)海蓝之钻(II)图书馆の旅人(I)
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第一章在白鸟城再会暗黑骑士团那幕对我的游戏心情影响很大,虽然一看就知道按游戏惯例是对立面,但充分的理性和礼仪,以及力量让自己有认同感。而且此时你可以选择主角对仇人的态度,是冲动还是应酬,这种较成人化的设定让自己开始认真起来了。

后面一直选的C路线,不过不是本意,当时心里想的是:L/N路线是Bad/Normal End路线吧(受攻略首选C路线的影响)- -。纯粹从游戏角度出发的选择。要说有明显的情绪波动是没有的,一个因为自己一直记得这是个游戏,二是从现实角度出发我就觉得L路线的选择更加符合主人公的思维惯势。不过C路线里对维斯下场的期待是一个让我玩下去的重要动力。

[4 楼] | Posted:2008-12-09 20:12| 顶端
Kurz

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非常感谢千里的参与。:)
[5 楼] | Posted:2008-12-09 21:36| 顶端
San

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我好像会错意了 Orz

  恩……攻略时的印象其实不是很深,因为不懂日文,我是在看完主页上的剧情后再玩TO的。所以现在还记得起的就是C路线卡秋娅被抓那一段,玩了好久的都没玩过去 Orz

这些都是之后想到的

  话说我第一次玩的是C路线,对维斯就一直没啥好印象了 Orz 不过看起来松野也不怎么喜欢他啊,甚至没让维斯死在德尼姆手上…… L路线的话,维斯看起来就是一个完完全全的民族主义者了。

  阿箩给人的感觉也很奇怪,看起来应该是个有领导才能至少也是个优秀的战士,很奇怪她为什么要在巴玛姆萨屠杀后才作为一个复仇者出现,如果真的要营救她的哥哥,她也应该早就在隆威公爵的部队里才对……

  圣骑士兰斯洛特在剧情上是个举足轻重的人物,然而也仅仅是个剧情角色了,我觉得之所以他有剧情却没有让玩家使用,大概是因为他相对于德尼姆是一个剧情上的主角。做为主角的德尼姆其实在玩家的自我代入下似乎是个很空洞的人,至少我这么觉得。一方面很多选择都是要玩家来做出的,另一方面又要显现他的内心,这实在是很困难的。而兰斯洛特则多少弥补了这一点,我倒是把德尼姆看作了兰斯洛特的思想的延续。他受到了兰斯洛特很大的影响。圣兰和暗兰在狱中的对话甚至可以看作是主角和暗兰的对话。


 
卡秋娅的话,我觉得太难说了……毕竟不是女生 Orz 感觉确实有些不能用理性来解释,挣扎在命运中的坚强的人吧。

其他的人,我觉得都蛮脸谱化的……个人感觉吧。

整个故事的话,可以说是蛮严密的了。除了最初的一些设定。比如圣兰明知暗兰在巴格拉姆却要在克里亚提登岸,还要帮助主角……当然松野可能真的是想把几个故事串在一起吧。

另外就是被关了半年的隆威公爵和一直在抵抗的瓦尔斯塔解放军,我也觉得这是个很奇怪的设定,感觉不太合常理。

  而整个故事的明暗线是主角的一统之旅和圣兰追回圣剑两条,比较可惜的是暗线实在是太暗了。(笑)

另外我想问一下,主页上有这么两句话
维斯:你!还有暗黑骑士们!一年前把这里烧成平地的就是你们!
卡秋娅:几年前的那个初雪飘落的夜晚……你们就是那些骑士……!!
不知道是翻译错了还是原本就有的小bug,呵呵,我觉得自己有些设定控的倾向啊。不过想来应该是几年前的事吧。这么说来游戏初章还确实是有些细节问题的 ^ ^
 


呃,以上,想到再补充吧 XD


[ 此贴被San在2008-12-09 23:35重新编辑 ]

[6 楼] | Posted:2008-12-09 22:26| 顶端
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下面是引用San于2008-12-09 22:26发表的:
话说我第一次玩的是C路线,对维斯就一直没啥好印象了 Orz 不过看起来松野也不怎么喜欢他啊,甚至没让维斯死在德尼姆手上……

L路的话还可以了,甚至有那么点酷(背对着主角说“别以为我这么说就是原谅你了,后会有期吧”之类的)。C路确实……也觉得他死不足惜。


[ 此贴被Kurz在2008-12-09 22:39重新编辑 ]

[7 楼] | Posted:2008-12-09 22:30| 顶端
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ヴァイス也只有在L线能看了
看一下对话就知道
L:「判断那是当时最好方法的你,只不过是比我愚蠢而已。
C:你永远都能够受到众人关爱,我却总像是个多余的人。
不过说真的我还满喜欢L线的
所以对ヴァイス其实没这么反感
毕竟一样是不符公爵的命令
主角跟ヴァイス一个是被通缉到处跑一个几乎毁了公爵的美梦

[8 楼] | Posted:2008-12-21 08:08| 顶端
sorauo



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动摇啊,从第2个守城的那个人 蔑视 风使只是为了钱财帮助 瓦尔斯塔解放军,。。。。和第一个收城门的那个家伙一样嘛不是, 我选的不是L路线 还没用玩到最后,到藏原 那个忍者那边 ,我就想 可以不杀了他们吗,难道主角不能解释一下吗? 畜生啊!
----------
我得搞清楚我是和巴克拉姆人的 暗黑骑士团 有仇恨,而且我先玩的外传。。知道是 暗兰造成的这次的事件
白鸟城,第一次和仇人会面那种选择 说到底 无论选择哪一方都不为过,但是既然我已经答应了 伯爵的请求而且身为沃尔斯他解放军姑且这次放弃个人恩怨吧。虽然我觉得我们所做所为不过 还是 你们巴克拉姆人的一枚棋子的罢了。。我才玩到第2章。。。
----------
其实我一直在头疼 最初 卡裘雅 为什么希望得到 圣兰的帮助 一方面又不希望参与战争。
--------
关于第一章最后的选择,

本身主人公是经历过屠杀事件 因而痛恨屠杀把 把无辜的人 卷入统治者的战争中,我也非常的痛恨,无论怎样战争都是让人痛恨的,可是主角为了报仇参与了瓦尔斯塔的民族解放事业,姑且这么认为把
可是真到自己决定要不要牺牲一小部分人 来换取大部分人的幸福 的时候
难道 这真的可以换来大部分人的幸福嘛 未来是怎样我们根本无法知道
难道 哪一小部分人的生命 和大部分人就可以进行比较了吗? 无论怎样生命比较那边更珍贵都是无意义多,我们根本不知道,或者说我们根本没有资格比较,
虽然为了自己的民族解放斗争,对于对面他们不是也正是保卫自己的民族利益吗。。如果局限于民族斗争的话,难道 建立一个融洽民族共和国就能解决这些问题吗 ?或许这一点看起来是可行的,
可是我选择开来之后

卡普洛斯 拿着通缉令 告诉我
战争 根本就没有正义!
看到这里我的想法 是 真的想从这一纷争逃离出去
逃离这个岛的话。。。。
本身战争 就无法用正义和邪恶来判段。注定是实力强大的人赢得政权 受到剥削压迫的人依然会存在
就是因为如此总有一些人认为自己去革命总比交给别人手里 人民会幸福点吧。是的 绝对不能交给伯爵那样贱视生命的畜生!

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[9 楼] | Posted:2012-10-01 22:31| 顶端
利维亚斯

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瓦伦利亚的骑士(I)
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讲到德尼姆年龄的问题。
我倒是觉得按照设定的背景,16岁应该已经很成熟了。毕竟他们不是生活在20几岁大学才毕业的现代,而是朝不保夕,民族倾轧战争的背景下。
结合创作者的日本历史背景,我们熟悉的安土桃山(战国)时代,女子的平均育龄是14~16岁,12岁生孩子也不足为奇。虽然有杜撰的成分,在山冈的德川家康中,家康五岁的时候已经(需要)懂得一些政治上的应对。在年龄的问题上确实不必以今人之心度古人之腹。即便在近代,我朝燕京大学初立的时候,大部分的教授都是27~30出头的年纪,在时代激变的背景下,16岁是个出头的好年纪吧?

下面是引用sorauo于2012-10-01 22:31发表的:
其实我一直在头疼 最初 卡裘雅 为什么希望得到 圣兰的帮助 一方面又不希望参与战争。
.......

其实这个很简单
卡秋娅只把圣兰当做保护弟弟的工具,她是不希望战争的,希望和弟弟逃到没人认识的地方去隐居,但是德尼姆的想法和姐姐并不一样。卡秋娅无论在哪条线路都是一个自私的人,被自己深爱的背叛(或者感到背叛)就会毫不犹豫地报复,自私软弱固执复仇心被害妄想……卡秋娅是个可悲的角色
不过三条线路LNC可以算是守序混沌自由的三种演绎形式的体现,几个重要角色的立场变化也很鲜明,所以很难说种种选择是每一个人个性和设定立场的体现,很多也是在大时代里被逼到了自己的位置上。我觉得皇二对这种大时代的力量的描述比起对个性的描述更加精当更加隐藏。
不过皇二剧情本来的优势就是跳脱了英雄统一的一般论(虽然C线算是正统结局),而是设定了姐姐即位,德尼姆被刺杀的多结局。英雄可能付出了一切还是被时代淹没,这种大时代的力量,这种数十数百年平凡民众的民族斗争积淀的时代背景,可以轻易的压制天之骄子的努力,压制皇权血统,它催生英雄也毁灭英雄,但是创造这历史背景的芸芸众生在台面上却没有一个名字出现。
皇二正是把这种时代本身的魅力和力量体现了出来。

谈谈其中几个选择:
救了风之巫女之后的选择:
是选择瓦尔斯塔人的解放 还是为瓦莱利亚人全体的和平奋斗?

这其实是一个局中人和局外人的经典问题。
就像我们看中东的一些种族分歧,教派分歧,或者一些极端伊斯兰原教旨主义者,少数民族。他们争论的东西有些对我们来说毫无意义,不就是一个教义嘛?至于影响一个人的生存根本么?在我们看来都是可以好好协商的问题,为什么非要刀兵相向?
这就是局外人的视点,因为我们没有生存在那个沉默的时代背景之中,没有感到他们所受到的沉重历史的压力。
我们和瓦莱利亚解放战线一样,希求一个局外人才认为可能的“瓦莱利亚”的真正和平。
这个问题的答案是什么?LNC无论哪条线路,天真的解放战线都是覆灭的结局。因为解放战线的主张不符合瓦尔斯塔的仇恨,加吉斯坦的利益,巴克拉姆的地位,不符合瓦莱利亚大陆上大多数人的政治,经济,情感需求。所以解放战线除了被利用,被时代默默碾碎,不会有别的结局。

然后是第一章结尾的选择
杀还是不杀的问题
应该说这不是一个问题
或者说这个问题的问的不是杀还是不杀
而是 你动不动手
因为总要有人杀的 杀不杀不是问题
时代把这个机会交到你手中了,你要选择接受这个命运么?

假如有人看过那个经典的公平与正义的公开课,就会发觉这也是一个经典问题:为了大多数人的利益,是否可以牺牲少数人的福祉?或者说是否要把牺牲他人做为付出最小代价的一种可行方法?注意,在这个问题中,他人始终是无辜的。
记得公开课开头的第一个场景是:火车的刹车失灵,照着现在的路线前进,会撞到两个人,但是司机可以选择开向另外一条铁轨,只会撞死一个,而且另外一条路有更多的缓冲距离。
撞死一个,可以救3个,而且可以有更多选择的余裕。你要这么选择么?即便这对那单独一个人是无妄之祸?要夺走一个无辜之人的生命么?
可惜这是一个永远无法量化解决的问题,你没办法给每个人的生命打上一个数字标签,然后用加减法解决道德问题。
我们经常读到的一些英雄小说,当人们问英雄为何要战争,英雄常会回答战争是停止战争的方式。这是一个悖论,我更欣赏的一个回答是:我要打一场历史上最惨烈的战争,让战争结束之后的阴影和伤痛弥漫几个世代,你们都知道,人,是健忘的。只有巨大的伤痛才是警醒和平这种慢性病最好的药剂,然而,名为“战争”的病发状态是无法永远避免的。
换个视角,那些被屠杀的人们呢?他们为什么不起来反抗?为什么不和反抗军联合?他们不是同一种族么?不同样是受害者么?
“我们厌倦了”“起而斗争也不会有什么改变”……
这不仅是鸽派或者鹰派的问题,不仅是世代之争,更是智法之士和当途者不可变的分歧。
年轻人总是对现状不满的,老年人总是希望持续现状的,问题并没有这么简单。
韩非子说过一句话,智法之士与当途者,不可两存之仇也。意思是说,希望变革改变分配方式的人,和既得利益者永远是你死我活的仇敌。
年老的瓦尔斯塔难民们延续了后代在加吉斯坦划定的区域得到了相对安定的生活,对他们所剩不多的生命来说,这已经很好,再好的生活,他们也享受不了多久。所以对他们来说,无论有益无益,最有害的东西就是改变。
当然你要说这称不上既得利益,不过这本来就是一个相对概念。就像乞丐一般对多讨一块钱的同行的仇恨,总是比多给一块钱的富人多。
然而改变现状是要付出代价的,那么你做好准备清除同胞中的保守派了么?
无论德尼姆选择什么,对这一选择的后果,他都没有做好准备。

码字渐多,思路渐乱,姑且休息。

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[10 楼] | Posted:2012-10-02 14:55| 顶端
sorauo



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确实,我知道无论选择什么我们都无法改变历史,而是历史选择了我们,可是即便如此我也不想屠杀无辜的人命,就算了为了改变同胞的现状我也不想用那种肮脏的方法,或许依然是想妄想不要牺牲无辜的人的角度,实际上依然有很多人参与战争都是无辜的,
无论是 达贡为了女儿的病而追求赏金这样的人依然会有。

诚如你所说 沃尔斯塔的仇恨 ,加尔斯坦的利益 ,巴克拉姆的地位 ,无论哪一方都是一样的本质,依然周始着战乱的轮回。

但是,唯独瓦莱利亚解放战线有所不一样,我记得某处看到他们是象征理想的资本主义,好吧 至少他们是追求民主的,永远比起前三者封建帝王,无休止的战争要好多了。至少民主共和的理想是已经被前一代的那个倡导民族融洽的王实践过了,
好吧这里不要讨论资本主义时代战争残酷还是封建时代残酷的问题,
至少这种新的理想是人类社会的进步,也是人民从奴隶----农民--------工人,地位往上提高。
----------------------
虽然当今社会都无法做到利益平分,没有阶级之间的仇恨。但是现今也是以前和平的多了,可能是二战过于惨烈如你所说让人们记住了战争的痛苦。
也可能是人类的社会 进步,人民再也无法像以前那样愚蠢 ,总是那么轻易被煽动,被统治者蒙蔽,做为战争的牺牲品。
这也许能从为了和平而去战争的悖论中走出来也说不定。
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[11 楼] | Posted:2012-10-02 17:48| 顶端
wrhunter



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下面是引用sorauo于2012-10-02 17:48发表的:
确实,我知道无论选择什么我们都无法改变历史,而是历史选择了我们,可是即便如此我也不想屠杀无辜的人命,就算了为了改变同胞的现状我也不想用那种肮脏的方法,或许依然是想妄想不要牺牲无辜的人的角度,实际上依然有很多人参与战争都是无辜的,
无论是 达贡为了女儿的病而追求赏金这样的人依然会有。

诚如你所说 沃尔斯塔的仇恨 ,加尔斯坦的利益 ,巴克拉姆的地位 ,无论哪一方都是一样的本质,依然周始着战乱的轮回。

.......

你需要多读点历史,甚至是多看点新闻……

松野当初是受到波黑战乱启发,类似的战乱现在分布范围虽然缩小了,但是仍旧存在。过去、现在、可预见的将来,都会有人为了一己之私,用各种冠冕堂皇的理由鼓动他人,或者干脆用武力威胁人去流血牺牲,而且从来都不缺乏牺牲品。


戒之戒之!出乎尔者,反乎尔者也。
[12 楼] | Posted:2012-10-11 20:13| 顶端

火花天龙剑 -> 皇家骑士团




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