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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 关于觉醒中尤里乌斯配信队伍十二魔将影射问题

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本页主题: 关于觉醒中尤里乌斯配信队伍十二魔将影射问题

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腐朽身躯 级别: 火花会员 编号: 103424 精华: 1 发帖: 806 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 53 HHB 注册时间:2009-11-25 最后登陆:2018-12-24

关于觉醒中尤里乌斯配信队伍十二魔将影射问题 特别强调一下本标题是谈论尤里乌斯队伍中的九人即影射的原作的“魔将”，而非觉醒主线和DLC中出现的魔将。 尤里乌斯的配信队伍基本上是照搬22章 滅びの予兆 中12魔将。但是照搬过来之后却出现了无法和原作对应的情况。 如从原来的丛林战士的二号变成了弓骑士。 原本拥有法拉之血的7号主教却成了使用天枪的圣骑士。 使用光魔法的十一号巫女却成了使用法拉的女武神。 这是否和加贺系谱原设定中十二魔将就是老辛那辈圣战士有关？ [ 此贴被腐朽身躯在2012-08-12 18:16重新编辑 ] [楼 主] | Posted:2012-08-17 19:16| 顶端

香水小王子 级别: 注册会员 编号: 107830 精华: 0 发帖: 38 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2624 HHB 注册时间:2010-07-30 最后登陆:2013-09-11

好奇怪，我也有问题了。 我这边尤里乌斯配信的队伍是正常人，不是像尸兵那样的红眼睛。 [1 楼] | Posted:2012-08-10 20:46| 顶端

腐朽身躯 级别: 火花会员 编号: 103424 精华: 1 发帖: 806 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 53 HHB 注册时间:2009-11-25 最后登陆:2018-12-24

我使用截图是22章有名字的那些人（尸体？这更接近与原设定）。而在尤里乌斯的配信队伍中这些人无名字，也是正常的人类形式。 [2 楼] | Posted:2012-08-10 20:49| 顶端

腐朽身躯 级别: 火花会员 编号: 103424 精华: 1 发帖: 806 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 53 HHB 注册时间:2009-11-25 最后登陆:2018-12-24

十二魔将中一 三 四 五 八 九 十 十二，基本与原作一致。 二 七 十一则发生了奇葩式的变化，无论使用的武器还是职业与原作充满了矛盾。 四 六 十在尤里乌斯的配信队伍中被砍掉。 因为个人对日本文化和FE历史了解不深。无法了解这几个数据是否隐含什么neta。 但根据老辛的队伍中不可能出现法拉直系的女性和使用天枪的圣骑，基本上可以判定这种变化与加贺原本设定中十二魔将真面目是老辛那一代的圣战士的剧情无关。 [3 楼] | Posted:2012-08-10 21:34| 顶端

wwc1988 级别: 火花会员 编号: 93150 精华: 0 发帖: 1140 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18338 HHB 注册时间:2008-08-29 最后登陆:2017-12-30

最低限度十二魔將在776已經確定魔將候補不少,不是真的只有十二隻屍兵 FE大好 [4 楼] | Posted:2012-08-10 23:30| 顶端

腐朽身躯 级别: 火花会员 编号: 103424 精华: 1 发帖: 806 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 53 HHB 注册时间:2009-11-25 最后登陆:2018-12-24

但既然是尤里乌斯的配信队伍不老老实实的影射终章的12魔将是又有何深意？ 另外就是配信中影射的十二魔将的血统问题能否为我解释一下，对于天枪圣骑和法拉女武神我还真是无法找到合适魔将候选。 [5 楼] | Posted:2012-08-11 00:05| 顶端

库洛姆王子 级别: 注册会员 编号: 119074 精华: 0 发帖: 35 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2104 HHB 注册时间:2012-05-11 最后登陆:2012-09-23

十二魔将不能说明就是系谱的人物，觉醒中对魔将的定义很确定就是用战士的尸体做成的尸兵，只是魔将生前都是一些伟大的战士，他们和尸兵的区别就是生前有强大的意志，所以死后即使没有感情也能通过意志做出一些行动。 这一点在无限神器中，对于12魔将的定义十分明确，无限神器中的特技都是尽量对应系谱的，另外这作没有主教等职业，所以只能用其他职业代替。 从无限神器中可以看出，只要死去的战士都可以被做成魔将，魔将和尸兵就差一步而已。 [6 楼] | Posted:2012-08-12 09:26| 顶端

悠久の风 无忧无虑的悠悠 级别: 火花会员 编号: 14485 精华: 0 发帖: 155 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2067 HHB 注册时间:2004-02-14 最后登陆:2014-04-07

使用法拉的女武神算是谁？ [7 楼] | Posted:2012-08-12 17:19| 顶端

sprays 豪胆青釭剑，无双勇者枪 级别: 火花会员 编号: 12557 精华: 1 发帖: 1149 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 1 HHB 注册时间:2003-10-25 最后登陆:2023-06-15

可能指赛亚斯他妈 火纹元素周期表 圣战之系谱：优古德拉尔大陆全地图 新暗黑龙与光之剑 & 新纹章之谜：角色成长计算器 & 支援关系图 & 人物关系图 烈火之剑＋封印之剑：全人物关系图 [8 楼] | Posted:2012-08-13 12:14| 顶端

腐朽身躯 级别: 火花会员 编号: 103424 精华: 1 发帖: 806 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 53 HHB 注册时间:2009-11-25 最后登陆:2018-12-24

下面是引用sprays于2012-08-13 12:14发表的: 可能指赛亚斯他妈 把儿子的血统影射到老妈身上太牵强了吧 [9 楼] | Posted:2012-08-13 12:31| 顶端

罗法尔王 Rebirth 级别: 火花会员 编号: 41214 精华: 7 发帖: 2719 威望: 52 点 配偶: 单身 火 花 币: 10243 HHB 注册时间:2005-07-12 最后登陆:2020-06-26

那些个魔将都对不上号, 圣弓男神剑女什么的. 剑枪斧弓书的神器各一个, 就是为了对称而已 穿越剧就别纠结逻辑了, 觉醒里的神器是A货, 量产的泛用武器 [10 楼] | Posted:2012-08-13 16:09| 顶端

wwc1988 级别: 火花会员 编号: 93150 精华: 0 发帖: 1140 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18338 HHB 注册时间:2008-08-29 最后登陆:2017-12-30

776跟聖戰的神器數值都有不同,覺醒版比較弱不代表它是假貨,如果在高能力值的本作再加上高補正值就太逆天了 不難發現本篇正常流程加上名聲獎勵和配信每件神器都僅限一件,無限神器可解釋為由不同次元收集過來的神器 FE大好 [11 楼] | Posted:2012-08-13 19:17| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-05-27

楼上说的对 数值这个没法说 根据系统不同数值也会有所变动 要是按FE4那个系统 虫牙剑得多强 不能因为FE4里那些神器个个加20 而虫牙剑在FE3里毛也没加 就说虫牙剑完全比FE4的圣兵器弱 而且从设定角度来讲 12圣兵器能和虫牙剑一拼的估计也就圣龙而已 老干妈LOVE [12 楼] | Posted:2012-08-13 20:45| 顶端

罗法尔王 Rebirth 级别: 火花会员 编号: 41214 精华: 7 发帖: 2719 威望: 52 点 配偶: 单身 火 花 币: 10243 HHB 注册时间:2005-07-12 最后登陆:2020-06-26

不是弱不弱的问题, 是量产+泛用, 就算不计量产, 光泛用这条就已经不是系谱里的设定了. 所以是A货也好不是A货也罢, 不用纠结倒底为什么有用圣火的女武神了, 这在觉醒里本来就没有严谨的官方说法 [13 楼] | Posted:2012-08-13 21:37| 顶端

wwc1988 级别: 火花会员 编号: 93150 精华: 0 发帖: 1140 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18338 HHB 注册时间:2008-08-29 最后登陆:2017-12-30

量產問題說過了,本篇加上配信每款都只能得到一把,DLC的當是異次元的神器好了 資格方面,紋章離覺醒都有二千年歷史,聖戰就更久之前的事,這樣通婚混血下去,早有很多血統濃度高的後裔 聖王家的那迦血統濃度都高得連旁系都普遍擁有聖痕可見證這一點 再者連當時進行加護的龍族大多已經離世,那些神器還沒有龍石的水平,難保後世不會劣化 FE大好 [14 楼] | Posted:2012-08-13 23:50| 顶端

sprays 豪胆青釭剑，无双勇者枪 级别: 火花会员 编号: 12557 精华: 1 发帖: 1149 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 1 HHB 注册时间:2003-10-25 最后登陆:2023-06-15

我也去看了一遍系谱的设定，觉得要解释lz的问题，还是得从觉醒主线和DLC中出现的魔将开始分析。 先看染色的两列， 蓝色表示该魔将在系谱和觉醒中的职业完全吻合。 绿色表示职业非常接近，没有更相似的选择了。职业不同只是由于两作职业系统存在差异，不存在主观因素。 红色表示职业彻底不同，跳槽跳大了，为什么要作此改变呢？ 我觉得还是没有任何主观潜台词，改变只是为了觉醒十二魔将的武器更均衡、职业更均衡。 何谓武器均衡？看“觉醒武器”这列，十二魔将手持双剑、双枪、双斧、双弓、四本魔法书，均衡而美观。 为了达成这点，如果将二之魔将设定为勇者（丛林战士在系谱中相当于勇者，按理说很合适），就不得不出现3个使剑职业，有人说，可以让暗杀者使弓啊，但这将影响下一条职业均衡的美学，不是最优选择。 然后是七之魔将，系谱的大司祭、黑暗主教、大主教太过雷同了，觉醒里也没那么多魔法职业，由于前两者是杖和暗的代表职业，于是主教只能跳槽，考虑到缺一把枪，就跳槽为圣骑士吧（真要跳为龙骑统帅、重骑士，也不是不可以） 何谓职业均衡？纵观系谱十二魔将，居然没有一个骑兵！觉醒通过绿色职业的转变和红色职业的跳槽，诞生了4款骑兵，非常均衡。 然后再看尤里乌斯的配信队伍，也就不会有疑惑了。配信队伍只能有9个杂兵，必然得从觉醒十二魔将里删掉3人。表格后三列体现了删掉了哪3位，为什么删他们3个，我觉得也只是随意为之，原因可以随便说说： 尤里乌斯本人是巫师，巫师魔将请下课。 战斗修女主修回复系，请下课。 黑暗骑士最没职业特色，请下课。 火纹元素周期表 圣战之系谱：优古德拉尔大陆全地图 新暗黑龙与光之剑 & 新纹章之谜：角色成长计算器 & 支援关系图 & 人物关系图 烈火之剑＋封印之剑：全人物关系图 [15 楼] | Posted:2012-08-13 23:58| 顶端

腐朽身躯 级别: 火花会员 编号: 103424 精华: 1 发帖: 806 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 53 HHB 注册时间:2009-11-25 最后登陆:2018-12-24

感谢上面诸位的解答，觉醒中魔将选择和变化看来确实没有什么涉及到系谱剧情的内涵在里头（可惜了）。 [ 此贴被腐朽身躯在2012-08-14 00:21重新编辑 ] [16 楼] | Posted:2012-08-14 00:10| 顶端

桐谷直叶 级别: 禁止发言 编号: 120092 精华: 0 发帖: 67 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2100 HHB 注册时间:2012-07-09 最后登陆:2018-11-05

尤记得当年776里的终章魔将对剧情贡献最大的还是通过魔将化后的艾维尔的职业与武器变更，进一步佐证了艾维尔与布里基德的关系。 　　另外强调一点，尽管系谱的12魔将里的确有部分角色不论职业还是特技都能够跟上部我方角色相对应，但也请不要忘记扎姆卡迪奥之流是绝对跟“圣战士”三个字沾不上边的，不代表迎娶了拥有圣战士后裔血脉的妻子其丈夫就也得归入“圣战士”里。 [17 楼] | Posted:2012-08-16 13:57| 顶端

fireodin 级别: 火花会员 编号: 11312 精华: 0 发帖: 866 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33936 HHB 注册时间:2003-08-23 最后登陆:2018-11-05

下面是引用腐朽身躯于2012-08-13 12:31发表的: 把儿子的血统影射到老妈身上太牵强了吧 支持一个，更何况连她儿子赛亚斯充其量也只是有和尤利乌斯一样的法拉圣痕而已。没有任何证据能证明赛亚斯是法拉直系。 [18 楼] | Posted:2012-08-17 14:40| 顶端

腐朽身躯 级别: 火花会员 编号: 103424 精华: 1 发帖: 806 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 53 HHB 注册时间:2009-11-25 最后登陆:2018-12-24

其实我还是有很多关于觉醒里配信队伍设置的一些疑问。 不过那些东西都在百度贴吧里我还真不好意思贴上来。 [19 楼] | Posted:2012-08-17 15:36| 顶端

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