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本页主题: 隨筆一則

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tikhin 级别: 火花会员 编号: 4514 精华: 0 发帖: 5710 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21753 HHB 组织纹章： 所属组织： Tmm推倒团 组织头衔： 团长 注册时间:2003-04-30 最后登陆:2013-12-10

隨筆一則 "機動戰士"系列可以說是八十年代影響動畫界最深遠的動畫之一,它改變了原本以傳統的「超級機械人」為主流的市場環境,以寫實的未來戰爭,反戰,反善惡二元論,能於其他人互通精神的NT,以及所謂的「人道」精神改變了日本機械人動畫界.而在富野高達第二部<Zgundam>出現後,開始了高達漫長的系列化 但機動戰士畢竟只是一部描寫戰爭的商業化創作,而為了一個"利"字,富野的高達開始不斷地推出同系列作品,原本以NT來描述"人類的進化"的這一個主題,慢慢地開始變質,在<gundam>的時候,滿以為新人類會帶來和平,可是到了<Zgundam>新人類非但沒有帶來和平,反而使戰爭更激烈,而拖劇嚴重的劇情,一再重複的情節,隨著觀眾群的養成,也開始慢慢察覺的到,富野高達己再不能帶來新意了.......... 而在富野執導的電影<機動戰士高達逆襲之馬沙>播出的同期,<Gundam Sentinel>出現了,高達迷的分化由此之後開始明顯化.......... 先說一說<Gundam Sentinel>,該作品以出色的機械人設,寫實的設定,再加上反NT的"另類"(當時來說是很另類)使到很多早己經厭倦了富野高達的fans為之一振,"非富野派"的高達迷開始湧現 反觀<機動戰士高達逆襲之馬沙>,無疑,這套劇場版是非常之出色的,但卻在最後一節有一個敗筆,最後阿姆羅推開墜落的亞古捷斯的一幕，在上映後，使高達迷對此片的評價形成兩極化,反對派對於這個近乎神蹟的「危機挽救法」相當地反彈。至於阿克西斯為何未墜入地球，富野先生也未提出確切的解說,至此,高達迷就從此分開派系 而在於當時來說也不算太嚴重,因為機械設定仍然能滿足各位,但在F91推出後,有很大部分的高達迷己經忍受不住了 在此先談一談<0080口袋中的戰爭> 用色鮮麗、調子明晰的美術設定,使到原本高達所使用的暗淡色彩一掃而空.以一個無知的小學生阿如做主視點,隱隱地從故事發展帶出反戰的思想,而且本作反戰的思想比富野任何一套高達作品反戰的思想來的更強烈,讓不少人重新思考戰爭的意義,再加上寫實的機械設定,再一次使到"非富野派"的特色泛放光茫 而到了富野的F91推出時,使很多gundam迷大失所望. 大河原邦男的機械設定己達不了寫實的要求,富野的劇情又被過於緊湊的劇情壓搾到亂八亂七八糟,許多高達迷己經忍受不住了,就在這個時候,<0083>出現了! 電影等級的高畫質,出色的戰術概念,帶著信念的負面角色,恰到好處的串連劇情設定,使到0083獲得無數掌聲,而恰好當時富野的"Vgundam"又達不到預期的成功,高達迷到了那時終於明確地分開了"富野派"和"非富野派". 非富野作品的高達－－<GUNDAM SENTINEL>,<0080>,<0083>在劇情要素上,都是排除NT之要因的(<0080>中雖有 NT 專用機，但事實仍未加入新人類）).這或許也正表明了一點……一些想看較寫實的<機動戰士>之人,事實上「富野高達」並無法滿足他們,所以其形成的支流都在背離著"富野高達".這就是非富野派的形成 而當時反富野派的經常就"喜歡的高達的人,喜歡 MS 的人多呢?還是喜歡新人類論調的人多呢?"這個論點作為反富野的理由.正當爭吵漸趨白熱化的時候,一套驚世作品出現了............ G gundam,BANDAI公司純粹的一個商業動機,連它的監督今川泰宏，一開始都無法接受這種幾近惡搞的企畫. 作品的「背景設定」與「世界觀」的不同,對機械人的定位也不同,使到G Gundam的架構兩面不討好,被兩派Gundam都大罵荒唐.意外的是,這作品卻獲得空前成功,而在W和X出現後,gundam的fans派系就開始改變了 對於富野派和非富野派來說,這三部完全新創的作品,完全擺脫了"宇宙世紀"的設定,對他們來說,這是一種莫大的打擊,而對於由G,W,X所吸納的新的觀眾層來說,"宇宙世紀"是一個無關痛癢的問題,終於,在新舊兩派同好之間也形成了某種的對立,而自然地,富野派和非富野派的也合拼成"宇宙世紀"派 而即使到了現在,新舊兩派也不斷地在對立著,宇宙世紀依然遙遙無期 ================== 後記 可能會奇怪為甚麼我不寫turnA和SEED,但這兩部其實都己經歸納於新派的了. [楼 主] | Posted:2004-04-30 03:34| 顶端

DARKSTAR 级别: 火花会员 编号: 9 精华: 1 发帖: 5961 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 39374 HHB 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2020-04-05

恕在下孤陋寡闻。0080 0083 富野都仅仅只是挂名么？ [1 楼] | Posted:2004-04-30 04:14| 顶端

tikhin 级别: 火花会员 编号: 4514 精华: 0 发帖: 5710 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21753 HHB 组织纹章： 所属组织： Tmm推倒团 组织头衔： 团长 注册时间:2003-04-30 最后登陆:2013-12-10

[QUOTE]最初由 DARKSTAR 发表 [B]恕在下孤陋寡闻。0080 0083 富野都仅仅只是挂名么？ [/B][/QUOTE]0080和0083都不是富野監督的 [2 楼] | Posted:2004-04-30 09:45| 顶端

shdzzw1 魔女 级别: 火花会员 编号: 12880 精华: 1 发帖: 34333 威望: 0 点 配偶: 雅迪MK2 火 花 币: 312 HHB 注册时间:2003-11-09 最后登陆:2024-11-05

不大喜欢turnA和V　不知算是哪个系 [3 楼] | Posted:2004-04-30 10:59| 顶端

焰寒 NANA永远的英雄 级别: 火花会员 编号: 15707 精华: 0 发帖: 928 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 31881 HHB 注册时间:2004-03-22 最后登陆:2011-10-02

我觉得0083和08MS最好看~ Ｂｌａｃｋ Ｓｔｏｎｅｓ [4 楼] | Posted:2004-04-30 11:53| 顶端

WINDWING 街头艺人 级别: 火花会员 编号: 9899 精华: 1 发帖: 6832 威望: 0 点 配偶: szrxs 火 花 币: 31884 HHB 组织纹章： 所属组织： 异端礼拜堂 组织头衔： 元老 暗天使 注册时间:2003-07-07 最后登陆:2010-12-12

[QUOTE]最初由 焰寒 发表 [B]我觉得0083和08MS最好看~ [/B][/QUOTE]同……………………………… [5 楼] | Posted:2004-04-30 11:55| 顶端

月华 级别: 火花会员 编号: 5571 精华: 5 发帖: 11005 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 10043 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 修道士 注册时间:2003-05-07 最后登陆:2024-11-06

[QUOTE]最初由 WINDWING 发表 [B]同………………………………[/B][/QUOTE]如果是偶的话还要加个0080………… [6 楼] | Posted:2004-04-30 22:23| 顶端

tikhin 级别: 火花会员 编号: 4514 精华: 0 发帖: 5710 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21753 HHB 组织纹章： 所属组织： Tmm推倒团 组织头衔： 团长 注册时间:2003-04-30 最后登陆:2013-12-10

.......................... 看來要找個時間寫一寫08MS和0080的設定問題.......... [7 楼] | Posted:2004-04-30 23:50| 顶端

shdzzw1 魔女 级别: 火花会员 编号: 12880 精华: 1 发帖: 34333 威望: 0 点 配偶: 雅迪MK2 火 花 币: 312 HHB 注册时间:2003-11-09 最后登陆:2024-11-05

感觉F91还是那么被冷漠啊 [8 楼] | Posted:2004-04-30 23:58| 顶端

lusunshine 级别: 火花会员 编号: 528 精华: 6 发帖: 2755 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 114855 HHB 注册时间:2002-12-06 最后登陆:2004-10-25

富野派－富野原教系 非富野派－写实军事系 在下经常去FormatACG上看 http://homepage.mac.com/kidd_ho/gundam/oldindex.html [9 楼] | Posted:2004-05-01 00:29| 顶端

Drizzt 级别: 火花会员 编号: 3554 精华: 1 发帖: 6882 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8883 HHB 注册时间:2003-04-28 最后登陆:2024-02-26

不错，发现自己原来是反富野派…… 以前一直以为自己是反新派、反大河原邦男派啊…… ァ｝ 空行吧，看起来有点累 渣3A你们全公司都给我三红啊 [10 楼] | Posted:2004-05-01 01:17| 顶端

gmsniper 级别: 火花会员 编号: 13323 精华: 0 发帖: 209 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33142 HHB 注册时间:2003-12-28 最后登陆:2006-11-21

喜欢比较冷门的—— 《月面危机》（纯外外传） 《独眼高达》（纯游戏） 理由？最后大家都得到了幸福的生活～～～～ [11 楼] | Posted:2004-05-01 13:45| 顶端

薛比·阿诺 minsidear之风 级别: 火花会员 编号: 5048 精华: 1 发帖: 3465 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2003-05-04 最后登陆:2022-12-09

永远只喜欢Ｆ９１．．．．尤其是结局时两人在宇宙中相拥是带来的感动．．．． 永远不会喜欢Ｗ，Ｘ和ＴＵＲＮ　Ａ，包括ＳＥＥＤ．． 但也喜欢８０和８３，不喜欢０８，觉得没意义．． Ｚ和ＺＺ的感觉浅一点，看ＺＺ时也嘲笑过马仕文，但最后发现全剧最令人感动的就是他．．． Ｖ和Ｇ，当作了一般的动画，看过就结．．． 喜欢７８－２胜过９３，对他们那两部动画也一样．．． 另外，ＳＥＮＴＩＮＡＬ，闪光的哈撒维，先锋十字，都很喜欢． ＰＳ：８０和８３的监督上也写着富野的名字吧．．．． Winter is coming, winter is gone. Wandering around, opening another chapter. Someone rewarded for the past endeavors; Someone resolved to start a new journey. Winter, cover not the sparkling mind. Winter, never blow away the inventive pulse. Did winter evercome? Alas, it has gone. [12 楼] | Posted:2004-05-01 22:48| 顶端

tikhin 级别: 火花会员 编号: 4514 精华: 0 发帖: 5710 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21753 HHB 组织纹章： 所属组织： Tmm推倒团 组织头衔： 团长 注册时间:2003-04-30 最后登陆:2013-12-10

[QUOTE]最初由 薛比·阿诺 发表 [B] ＰＳ：８０和８３的监督上也写着富野的名字吧．．．． [/B][/QUOTE]0080的监督:高山文彥 0083的總作畫監督:川元利浩 0083構成:今西隆志 [13 楼] | Posted:2004-05-01 23:00| 顶端

Drizzt 级别: 火花会员 编号: 3554 精华: 1 发帖: 6882 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8883 HHB 注册时间:2003-04-28 最后登陆:2024-02-26

总作画监督？ 渣3A你们全公司都给我三红啊 [14 楼] | Posted:2004-05-01 23:17| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

嘿嘿 写得很好 但是现在 连w fan都会容不下这个seed 高达这种东西，走一步算一步去罢 [15 楼] | Posted:2004-05-02 00:40| 顶端

tikhin 级别: 火花会员 编号: 4514 精华: 0 发帖: 5710 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21753 HHB 组织纹章： 所属组织： Tmm推倒团 组织头衔： 团长 注册时间:2003-04-30 最后登陆:2013-12-10

[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表 [B]嘿嘿 写得很好 但是现在 连w fan都会容不下这个seed 高达这种东西，走一步算一步去罢 [/B][/QUOTE]不見得,在日本和台灣gundam seed可是熱的爆炸,到現在"New type"還會用gundam seed作封面...........雖然我個人不太喜歡seed這套作品,但也不得不承認這套gundam seed的商業收益比平成三部曲(G,W,X)更利害,我也得佩服BANDAI和Sunrise孤注一擲投入大量宣傳費用的勇氣啊 [16 楼] | Posted:2004-05-02 20:38| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

不多说了 你自己也可以参考看下面那个被版主击沉的帖子 http://bbs.fireemblem.net/index.php?showtopic=48710 耐心点往后看，主要是最后一击干掉漂亮 （是不是以前就看过了？） s1也有个同样的转贴， http://www.stage1st.com/bbs/showthread.php...&threadid=85460 参考了看也可能有帮助，两个帖子的命运倒是有点区别，但是结合起来能够理解出来的东西更多 [17 楼] | Posted:2004-05-03 00:17| 顶端

tikhin 级别: 火花会员 编号: 4514 精华: 0 发帖: 5710 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21753 HHB 组织纹章： 所属组织： Tmm推倒团 组织头衔： 团长 注册时间:2003-04-30 最后登陆:2013-12-10

[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表 [B]不多说了 你自己也可以参考看下面那个被版主击沉的帖子 http://bbs.fireemblem.net/index.php?showtopic=48710 耐心点往后看，主要是最后一击干掉漂亮 （是不是以前就看过了？） s1也有个同样的转贴， http://www.stage1st.com/bbs/showthread.php...&threadid=85460 参考了看也可能有帮助，两个帖子的命运倒是有点区别，但是结合起来能够理解出来的东西更多 [/B][/QUOTE]藝術和商業上的成功又有所不同了 到底seed為甚麼會成功呢?我的解答就是:強大的宣傳力量,唯美的人設,陣容強盛的聲優,入形入格的機械人設.這些全都是關於商業性質的東西,這也是我不喜歡seed的原因 我為甚麼對W gundam有好感?因為有杜魯斯這個有另類思想,及強大的行動力的大魔頭 我為甚麼對G gundam有好感?因為作品夠熱血,名場面多而且強 那seed帶給我怎樣的印像? 那個重覆了十多次的全區域攻擊?"不殺"這種天真幼稚的少年漫畫式思想?seed一切的東西也太流於表面化了,它有一部份的大熱是屬於某種"羊群心理"的,看看在專業的gundam討論區有多少人研究seed就知道了 只喜歡seed的那些人不在意機械設定有多無理,只要帥就行了,不在意故事有多荒唐,有帥哥美女就行了,也不需要理會故事中敵我勢力的國力,只要會暴走就行了. 老實說,對於我這種老gundam迷,這種掛著gundam名字的商業作品比X更不濟,更別跟講究內在的倒A比了 [18 楼] | Posted:2004-05-03 01:12| 顶端

Raffin 重剑无锋，大巧不工 级别: 火花会员 编号: 446 精华: 2 发帖: 9458 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 114889 HHB 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2020-05-02

Gundam Sentinel 是什么东西？ [19 楼] | Posted:2004-05-07 13:54| 顶端

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