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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> 就是这样

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本页主题: 就是这样

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哦哈要 级别: 火花会员 编号: 17732 精华: 0 发帖: 1033 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16245 HHB 注册时间:2004-05-13 最后登陆:2010-04-21

就是这样 因为有纷争所以需要力量 因为有力量所以才会有纷争 可能这就有皇骑的世界吧. [楼 主] | Posted:2005-01-18 22:08| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

这样很难说通，无论是纷争还是力量，其早期表现都可以被解释作一种其他近似的物质形态。如果从词源上追溯其原生时的纯粹，联系前后可以发现这类似是进化论的另类体现，以避免陷入一个逻辑上的怪圈。 [1 楼] | Posted:2005-01-19 22:01| 顶端

cat911 级别: 注册会员 编号: 22986 精华: 0 发帖: 61 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25634 HHB 注册时间:2004-08-22 最后登陆:2005-02-08

事物同质性才能维持和蔼；力量同等才能共存；一切乱，会被命运回归和蔼。 [2 楼] | Posted:2005-01-22 20:04| 顶端

哦哈要 级别: 火花会员 编号: 17732 精华: 0 发帖: 1033 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16245 HHB 注册时间:2004-05-13 最后登陆:2010-04-21

我说的力量是不平衡的力量. 同等才能共存.(同意) 但是力量平衡的话就不会有近化.就不会有现在我们在这里说话了.不是吗? [3 楼] | Posted:2005-01-27 13:03| 顶端

chatbot 级别: 火花会员 编号: 22380 精华: 0 发帖: 363 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 131 HHB 注册时间:2004-08-14 最后登陆:2024-11-18

不对，物竞天择是进化的基本条件 [4 楼] | Posted:2005-01-31 23:18| 顶端

FARA 萬物化道·道法自然 级别: 火花会员 编号: 17009 精华: 5 发帖: 3848 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 26967 HHB 注册时间:2004-04-28 最后登陆:2012-06-28

你们的话不矛盾啊。 什么叫物竞天择？强生弱死啊！为了生存只能不断地进化以追求比其它物种更强大的力量。 虽然弱肉强食听上去满不是味，但却是颠簸不破的真理。 道有深力，徐易形神，形随道通，与神合一，谓之神人。 神性虚融，体无变灭，形以道通，故无生死。 隐则形同于神，显则神同于气。 所以踏水火而无害，对日月而无影。 存亡在己，出入无间。 [5 楼] | Posted:2005-02-01 20:54| 顶端

jamesdeng 级别: 火花会员 编号: 23742 精华: 0 发帖: 122 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28664 HHB 注册时间:2004-09-05 最后登陆:2016-10-19

让弱者生存,这是一个良好社会的基础. 过分的强调物竞天择的社会只是表明了统治者内心的脆弱罢了. 何谓强?何谓弱?不要不断轮回ナーガ与ロプトウス交织的悲剧了,好吗? 圣者ヘイム的教诲难道大家忘了吗? Just because things don\'t turn out like you expected, I won\'t give up. 哪怕, Ambition and desire is the motivation.Losers are called dogs and hogs. 让我们, Hand in Hand . 世世代代都牢牢记住这场战争，以及在争斗中得到与失去的一切. 铭记:理解他人的伤悲。真实其实并不仅只有一个。 [6 楼] | Posted:2005-02-04 20:55| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

必须辩明，物竞天择作为自然规律是先验的，它和社会契约论一样，其针对个人的作用范围和效力只取决于自然人的生存周期，而不是任何思想的役使。这跟统治者心理状态什么的完全不干联。 强与弱的问题暂时不多讲，一直认为自己在以前一则对于竞争体系的看法的回帖已经大致讲清了自己的态度，Paste一下： ―――――――――――――――――――― 竞争法则是这根源上的东西，它通过具体的竞争机制在内核级的层面调控我们的生存环境。 楼上有人又一次说到强者与弱者，好了，奴家只是相信它们是一个相对较容易理解的以决定归属为目的的问题。那段文字，它太依赖自然科学的眼光去分析社会科学的课题了。 动物界里，优胜劣汰几乎就是无二法则，但在蛮力与低阶智慧赋予强者的世界里，这种竞争机制，在除个别情况以外的状况下，都是无保障的。盛者必衰，衰者必亡，强者与弱者，局限在食物链里的每一个个体而言，都是一个残酷的动态平衡。 然而对个体来说竞争的根本促动是什么呢？是自身利益的最大化，这是可以轻易领会的。 还记得奴家在上一回帖里提及的那四个字”好利恶害”，不要将其当作一个贬义用法。在一个较成熟的社会体系和更高阶的智慧所运筹的大环境下，竞争的参与者出于自身的考虑，将会更注重在既得利益与未得利益之间寻求一个平衡点。而这个既得利益的最底层就是生存，那个平衡点就是保障。对相对强者来说，为了避免自己的利益在一个最直接且无法避免的强者漩涡里混入荡涤（这显然是一种对既得利益的危害），他们需要相对弱者作为一个压力缓冲的屏障而存在，并以法定酬劳的形式保护他们的必要权利（人权）。而相对弱者由于实力的欠缺，他们即便会妒嫉、愤恨强者丰足的既得利益，却也往往满足于自己的既得利益的饱食，淡化了对未得利益的渴求，只局限于在口头上的牢骚，从而也维护了相对强者的生存稳定性（这对于相对弱者往往是无主观意识的行为）。根据生物好利恶害的本能，这是一个值得赞赏的互惠互利的关系，它以相当广泛的规模涵盖了我们的生活空间，这种涵盖我们称之为社会福利。我们不排除在一个特定的时间和空间范围内一个互惠互利的平衡会逐步走向瓦解，强者与强者之间的屏障被冲破（这通常是出于人为的对平衡体系实施了不安定的行为导向，最典型的就是暴政），但这显然不是终点，而是又衍生出了人类文明的进化树内的节点之一的过程，这个过程我们一般叫它”战争”。 强者与弱者，他们在微观上是对立的，宏观上是互倚的。而他们在微观上之所以对立，如修昔底德所说的那样，却又不是他们之间有什么巨大差异，而是他们实在太相近了。 ―――――――――――――――――――― 至于真实什么的嘛，这取决于您一时的心境愿意去相信哪种了。 说回来，谁都明白所谓的强与弱都是处于相对状态的，而且正是在不超越于生物的立场而言，这种象征意味的对立应该能被人们自觉地承纳。 [7 楼] | Posted:2005-02-05 00:13| 顶端

jamesdeng 级别: 火花会员 编号: 23742 精华: 0 发帖: 122 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28664 HHB 注册时间:2004-09-05 最后登陆:2016-10-19

正是因为物竞天择作为自然规律是先验的，它和社会契约论一样，其针对个人的作用范围和效力只取决于自然人的生存周期，而不是任何思想的役使。 因此,在如果统治阶级过分强调物竞天择的话. 他往往伴随的就是该集团对自己本身执政的合理性的疑惑!!为了守护自己的现有利益所故意表现出来的残酷来压迫其他所谓的\"弱者\". 也就是我说的内心的脆弱!! (参见田中芳树的<<银英>>中的帝国遗传法有关章节<<铁达尼亚>>中的公爵自白) [8 楼] | Posted:2005-02-05 01:09| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

干吗要执着于对统治者这个概念的强调呢？ 他们脆弱与否完全不影响规律的客观执行进程。哦，更进一步说这个规律的表现是站在纯粹的生物整体立场上的，您的道德判断却是基于对一些自然人的感情评估。 再或者说：您所在意的是”统治者”这个阶层的行为针对下位者的正当性，而不是他们作为生物种群中一份子的存在合理性。 [9 楼] | Posted:2005-02-05 01:53| 顶端

jamesdeng 级别: 火花会员 编号: 23742 精华: 0 发帖: 122 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28664 HHB 注册时间:2004-09-05 最后登陆:2016-10-19

是的. 也就是说物竞天择作为自然规律是先验的.但是如果把它过分的夸大为一切行为的准则就是不合理的了. 也是统治阶级对下位者的过分压迫不是物竞天择作为自然规律的体现.也就是”统治者”这个阶层的行为针对下位者的正当性是不存在的. [10 楼] | Posted:2005-02-05 02:11| 顶端

倚琴红 级别: 火花会员 编号: 2859 精华: 0 发帖: 1002 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 64084 HHB 注册时间:2003-04-04 最后登陆:2015-07-09

逻辑上显得太牵强附会了。 统治是上位者，被统治是下位者。很好，既然您使用了“过分”这个修饰词来修饰“压迫”，那我便可以认为您已经承认了非“过分”的“压迫”这种行为作为自然规律来体现的合理性（但我倾向用更中性的“统治”来替换贬义的“压迫”），这样的话“过分”仅仅意味着是在“度量”上的不平衡外力，它可以是一个平衡体系的动荡源泉，但根本不能扭转其原先的性质。况且您的论据和结论之间没有任何道理。 而说“正当性”，如果您的意思是彻底对统治者的存在地位予以否定，那大概能算是种无政府主义吧。也许您以为自由就是自由，但您真的坚信个体自由能够扎根在完全无束缚的混沌环境里么？ 类似自由软件界的GPL协议，它在自由（Free）的基准下开宗明义地定下了“没有任何保障”的公约。那么扩散到社会一层来说，难道您会不能理解没有“保障”意味着什么样的生存环境？ 这反倒印证了一点，统治者与被统治者的关系是互惠，统治者的行为在不破坏平衡的前提恰恰有其正当性，它赋予了被统治者所必要的权益和保障。 [11 楼] | Posted:2005-02-05 13:09| 顶端

jamesdeng 级别: 火花会员 编号: 23742 精华: 0 发帖: 122 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28664 HHB 注册时间:2004-09-05 最后登陆:2016-10-19

1,我承认在用词上出现失误. 但我倾向把一切小数人对大多数人的统治称为(行为)过分的压迫(行为).(这里的过分是说行为的过分,不是修饰压迫的).()内的是错误省略的部分. 这里的意思是一切的小数人对大多数人的统治都是不正当的! 2,如果您的意思是彻底对统治者的存在地位予以否定，那大概能算是种无政府主义吧. 不是,或者说是非正统的无政府主义吧. 1,国家不是从来就有,他终究是会消亡的!(马克思) 2,在共产主义社会中是没有所谓的政府的. 3,政府的权力不是天生的,而是大多数人所给予的,权力是在大多数人手中,政府只是加以集中行使的维护大多数人的根本利益的. 4,政府在一定时间内有其必要性,但这只是一种随时破灭的存在. 5,以小数人对大多数人的专政是非正义的,大多数人对小数人民公敌的专政是正当的. 6,但当人民公敌的存在消亡后,所谓的政府也就不必存在的. 7,但您真的坚信个体自由能够扎根在完全无束缚的混沌环境里么？ 我完全不相信会有完全的个体的自由.新的体系下不是对立的统治者与被统治者的关系,而是人民内部的关系,在共同基础道德的约束下,以社会契约作为社会共存的基础.各人在契约下行使自己的自由. [12 楼] | Posted:2005-02-05 22:45| 顶端

倚琴红 级别: 火花会员 编号: 2859 精华: 0 发帖: 1002 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 64084 HHB 注册时间:2003-04-04 最后登陆:2015-07-09

其实网络论坛就是小数人对大多数人的统治，对内对外都有民主有专政，当然以其管辖力度、范围和维护基础来说是很迷你的。 对此，正当与否是人说了算，合理与否事实说了算。主体思想的话题，看来也有必要辄止于此了。 共产主义以现在的社会财富积累依然难以想像。不过个人还是相信越庞大的竞争体集（杜撰词，解释成所有参与一个竞争体系的自然生物以及他们的生存资源的总和好了。[自嘲]）越容易形成一种动态平衡。这况且存而不论，但仅是针对理想状态而非之前所谈，况且它没有超出竞争这种说法的概括范畴。 [13 楼] | Posted:2005-02-06 09:53| 顶端

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