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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> <原创>针对"停滞"的TRS见解论发表个人的一点相反思想,声明在于交流！

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本页主题: <原创>针对"停滞"的TRS见解论发表个人的一点相反思想,声明在于交流！

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影★武 级别: 火花会员 编号: 18791 精华: 0 发帖: 14 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32862 HHB 注册时间:2004-06-01 最后登陆:2008-11-07

<原创>针对"停滞"的TRS见解论发表个人的一点相反思想,声明在于交流！ ^__^指出"停滞"不完全准确的地方,声明在于Fans交流没有意思反对"停滞"的言论或者倾向某家厂商,因为两个偶都喜欢! 在你的三个关键词中后两者偶比较赞同,与其说赞同到不如说这是一种逻辑上的事实,既现阶段TRS的生存策略,而你最大的漏洞就在于廉价这个词,而且是破绽百出! 首先是TRS2在PS2上的画面单调没有新意,你就认为TRS会一直这样下去么?在我看来和你恰恰相反,而且偶很看好TRS2,在我看来TRS2的复出目的根本不是在于这一轮和苍炎的对拼中要一定获得胜利,而是为了以后的长远打算做准备,既是说TRS3才是索尼或者说TRS制作组的真正目的,以下偶具体分2点说明: 1.技术原因-<无奈中的无奈>:一款好的游戏需要很好的画面引擎,而这也是影响游戏最根本因素,也是新品的最大卖点之一,而TRS制作组因为官司缠身而延误了续作的制作,且当时的情况很复杂,TRS制作组根本不知道TRS是否能存活,所以根本没办法继续开发下去,以至于和任厂拉开画面上的差距;外加一个华丽游戏引擎的制作难度相当的大<呵呵,^^偶有研究引擎的设计,所以知道点>,需要投入很大的人力才能完成,而且引擎技术的革新得符合游戏特点,也就是说不能随便拿个引擎放上去就完事,这样才能保证游戏特有的那种魅力,你可以想象一下如果拿CS引擎来做火纹是个什么样,相信火纹的那种韵味会完全丧失;其实关于画面引擎在同等主机革新产生划时代变化的例子很多,你没注意或者说没玩过此系列,那我就说给你听听,你如果不信可以去试,机战<超级机器人大站系列>在PS上采用了两种不同的画面引擎,其发生了质的改变,旧式引擎采用超任上的机战引擎,而且一直延续到了机战F完结篇,画面呆板简单让fans们很是失望以为PS机能没有发挥的空间了,正在这个时刻机战@推出产生了划时代的变化,画面有了质的变化,此后的机战@外传销量也有很大提高,至此机战又重新站了起来;以上说这么多其实和TRS同样的道理,机能没发挥只是暂时的,只要TRS制造组还存在,TRS就有革新的一天,话说回来GBA上三作都没一点画面革新,甚至还有偷工减料的嫌疑,这难道不让人失望么?难道GBA性能已经极限了么?同样的道理,能给任厂时间,为什么不能拿点时间让TRS进步呢?呵呵..在我看来这上面有很大的主观意识,就技术实力而言,索尼远胜于任厂,TRS的未来比苍炎更值得期待,先不谈主观上的认识,客观上索尼在短时间超过任厂获得TV市场霸主就是实力的最直接表现,而这不仅是经营上的成功,技术则更是索尼目前成功的最主要因素之一,相比任厂只做游戏的资本来说,索尼在电子产品领域实力足以用压倒性的技术优势帮助TRS度过难关开发更好的引擎系统,这也是索尼为了自己必然会走出的一步,今后的TRS在画面上绝对不可能会输<但偶也没说赢,因为还早>,所以今后的发展还是不要太早下结论,看问题要长远,呵呵....不小心打太多字了. 2.现身原因-<证明自己的存在>:事隔四年,TRS由于官司的原因渐渐淡出人们的视野,留下的只是回忆,最后可能会因此作为历史永载史册,但竟争是不允许有退休的,同时对手也不会等你,所以TRS必然在这个最关键的时刻复出;虽然事隔4年但TRS神胜地位依然没有改变<^^看大家的发言就知道>,而新的强势火纹推出有可能改变这个局面<既是苍炎>,作为商业竟争索尼不可能坐以待毙,为了证明自己的存在,TRS新作在苍炎推出之际勉强推出,这一举动其真正意义是为了让广大Fans知道TRS存在,TRS的神话会继续,TRS会革命;让广大Fans继续支持期待下去;由于TRS前段时间官司缠身没有露面机会使得苍炎成为第一呼声,为了争回主动权<不是说火纹版权,而是商业竟争,因为TRS在这个领域还是很有地位>,在新一轮火纹热的时候宣布复出不难猜出它的真实目的,而对于偶们玩家来说商业竟争和偶们无关,作为一个火纹Fans偶们最关心的应该是是火纹的品质和魅力,而在你言谈之中带有很强的主观性,倾向任厂居多,这又是为了什么呢?为了任厂么?如果是这样,你就太太真了,便是你如何倾向,商业竟争也是个不争的事实,别说任厂是为了Fans才拼命开发火纹,而最根本的实质则是火纹是任厂唯一的法宝,正因为有这个最根本的商业目的在里面,任厂才那么看重火纹,而不是单纯维护产权,同样的道理假如拿一个垃圾作品出来,产权随便盗都没人管;偶说这么多没有意思偏向索尼,而偶也不偏向任厂,坦白说吧偶属三无人员,在读大学生,所以你不用怀疑偶有什么偏袒,只是作为游戏本身的价值和魅力来谈这个问题,大道理是意会而不是当作规章条理照搬下来的,不同的情况要不同的分析,任和加的官司虽然加在错,但他不是绝对的邪恶,各自都有自己的正义要维护,当今社会在商业经营中合法的生存就是最终的正义,而要生存就是必须在竟争中取得胜利,抓住消费者心理是商业竟争中的基本手段,每个人往往都有先入为主的思想,而这就是最基本的一种心理,谁人都是如此,TRS制作组或者说索尼当年正是意识到这一点,所以超前于任厂在TV主机上推出火纹系列,由于主机的性能和制作组的努力开发使得该系列成为TV主机上的火纹神作,所以说TRS的成功除了和加利用火纹招牌宣传作品以外,敏锐的经营策略,主机市场的强大基础以及制作组的辛勤劳动都是成功的最主要因素之一,而单方面抹杀TRS成功因素只能被看作一种强烈的主观意识.就当时来讲任厂也是由于自身实力不够不得不把TRS告上法庭<因为当时的PS在TV市场已经拥有霸主地位,外加TRS又成功推出,所以任厂在缺少火纹之后TV市场根本没法生存>.加的做法可能过了点但最多只能说是狡猾而不能说是邪恶,正是因为你没有认清这个区别,所以才说你抹杀TRS带有很强的主观性.以上说这么多,只是想说明TRS2的草草复出不代表续作TRS的终结,而是为续作打基础,而对于厂家之间的竟争应该正确看待,偏向任何一方都是没有意义的,其中有言语冒犯还请见谅,偶没有一点指责你的意思,因为偶没那个必要,对我也没什么好处,只是以游戏本身公正的看待这个问题. - -字又打多了....其实还有一条,懒得打了,其实在我上面已经大概提到了,那就是TRS未来可能会借助索尼的主机市场超过苍炎,这个好象不用多说了,就索尼的市场的份额就知道任厂根本不够档次,连XBOX都不如,这主要体现在软件上,任厂单一的软件根本不能满足现在用户需求<- -索尼都把软件商并完了,任厂当然没办法>,毕竟不是每个人都富裕,所以选购商品往往都会遵循一个价值规律,而任厂目前除了苍炎可以说是一无事出,就这一点NGC的销路就成问题,而主机是游戏的载体没有它游戏怎么可能发扬光大?所以说这会直接影响以后的续作开发及业界影响力,自然从竟争中落马,任厂可能转而放弃TV市场发展自己的优势<掌机>,当然这一切都是推测,而偶也不敢武断的做结论. PS:好了...说了这么多...- -口水都干了,上面纯交流希望不要多心,过激部分还请见谅....如果有不同意见的朋友也欢迎发表! [楼 主] | Posted:2005-01-19 01:20| 顶端

tcduck 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

颇有道理 [1 楼] | Posted:2005-01-19 08:24| 顶端

ShioriFujidaki 级别: 火花会员 编号: 29762 精华: 0 发帖: 150 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27593 HHB 注册时间:2004-12-10 最后登陆:2005-03-12

EB公司≠索尼 “因为当时的PS在TV市场已经拥有霸主地位,外加TRS又成功推出,所以任厂在缺少火纹之后TV市场根本没法生存” 对这句及不满意，请多了解实情后在下定义，众看全文阁下应该不是鲁莽之人。 就技术而已，任式的技术远远超越EB公司，这次的TRS2从游戏的宣传图看来，主因在于资金问题导致制作过程严重缩水。游戏的引擎固然需自己开发为佳，但目前流行新型卡通渲染技术，EB却没用上恰恰苍炎很好的运用其中。为什么没用上？其中原因从这次的官司便能猜测一二。 对于阁下的部分不同意观点，这里不指出，以免伤和气！ 以上 [2 楼] | Posted:2005-01-19 08:29| 顶端

tcduck 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

EB顶风做游戏，此精神已经难得啦。。。。能有得玩我已经很开心了。毕竟PS2上好的SRPG不多，不过，好象这次的TRS2略多了SLG的风格。恩。。期待 [3 楼] | Posted:2005-01-19 08:36| 顶端

www 级别: 火花会员 编号: 690 精华: 2 发帖: 219 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 37872 HHB 注册时间:2002-12-12 最后登陆:2024-09-27

路过，不知楼主的这段是写给谁的？但就我来看楼主的主关臆断太多了，不知道楼主玩不玩其它任天堂的游戏。火焰系列是任天堂的一个重要品牌，但绝不是唯一品牌。楼主的这段话中的许多观点实在是无法认同........ [4 楼] | Posted:2005-01-19 08:55| 顶端

菲利亚 ぬぬぬ 级别: 火花会员 编号: 2536 精华: 13 发帖: 5291 威望: 15 点 配偶: 魏薇 火 花 币: 13652 HHB 注册时间:2003-03-15 最后登陆:2013-12-26

嗯 楼主 EB不是索尼啦 就算索尼给支援，也和索尼任天堂正面交手是两个概念。。。 就算TRS会继续下去，越来越好，也不代表现在这个TRS2会多么光华绚烂，超越苍炎。 嘛，剧本上还是可能啦。 虽不赞同处有，亦有同感之处，总之进来留名。 （下潜） [5 楼] | Posted:2005-01-19 09:38| 顶端

Dr。JX 级别: 火花会员 编号: 30688 精华: 0 发帖: 193 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25669 HHB 注册时间:2005-01-01 最后登陆:2010-04-21

明白楼主的心情 对＂没有发挥ＰＳ２机能＂的见解，可以说，有同感之处 另外，心态放松就好了，保重＼＼＼＼ 只是个有些狗狗屎的id而已 [6 楼] | Posted:2005-01-19 09:46| 顶端

停滞 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

今后写这种较多文字的辩述时，最好分段让别人看清楚。 否则别人因为看不真切无视了你自己认为真理在握的论述岂不对谁来说都不痛快？ [7 楼] | Posted:2005-01-19 09:50| 顶端

雪无痕 级别: 注册会员 编号: 31343 精华: 0 发帖: 19 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23888 HHB 注册时间:2005-01-15 最后登陆:2005-06-21

TS靠索尼的技术支撑、主机的市场占有量在未来超越火纹？只怕没那么容易 [8 楼] | Posted:2005-01-19 10:30| 顶端

传说の枫 级别: 火花会员 编号: 9201 精华: 0 发帖: 1099 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24014 HHB 注册时间:2003-06-22 最后登陆:2017-06-25

对对对~~~建议楼主多打回车，3-4排字做一段比较容易看啊~ 看得我头都大了 文章不错，另外这句话“因为当时的PS在TV市场已经拥有霸主地位,外加TRS又成功推出,所以任厂在缺少火纹之后TV市场根本没法生存”， 我已经预感到雷文看到后又会有一篇大论了标题应该是这样的\"FE对N来说只不过是小XX\"~~~-_-! [9 楼] | Posted:2005-01-19 12:05| 顶端

hades_pluto 级别: 火花会员 编号: 11801 精华: 0 发帖: 564 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33366 HHB 注册时间:2003-09-17 最后登陆:2008-09-16

任氏不怕TRS2，而是怕PSP主导掌机的市场。 另外，楼主你要整理和排版好你的文章，否则阅众会不舒服的。期望能改善，谢谢！ [10 楼] | Posted:2005-01-19 12:25| 顶端

hades_pluto 级别: 火花会员 编号: 11801 精华: 0 发帖: 564 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33366 HHB 注册时间:2003-09-17 最后登陆:2008-09-16

另外，EB公司不推出3D版TRS2的原因，我想应该是EB没有做3D game 的经验。（我玩过EB公司的游戏没有见过3D的） [11 楼] | Posted:2005-01-19 12:29| 顶端

蜜柑 级别: 火花会员 编号: 29922 精华: 0 发帖: 242 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28022 HHB 注册时间:2004-12-13 最后登陆:2008-07-12

好辛苦哦~\"~ 下次请分段.... 对于“因为当时的PS在TV市场已经拥有霸主地位,外加TRS又成功推出,所以任厂在缺少火纹之后TV市场根本没法生存”无法认同。 想当年， 任氏在N64上发表776，也不见得市场有多好...... 而且在任氏的西方市场， 火纹也没有受欢迎到哪里去............ <帮任氏挑大梁的始终都是大鼻子水管工兄弟................马里欧> [12 楼] | Posted:2005-01-19 15:58| 顶端

传说の枫 级别: 火花会员 编号: 9201 精华: 0 发帖: 1099 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24014 HHB 注册时间:2003-06-22 最后登陆:2017-06-25

又发现一句“任氏不怕TRS2，而是怕PSP主导掌机的市场。” 看雷文怎么说~~~~ [13 楼] | Posted:2005-01-19 16:53| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-05-27

所以任厂在缺少火纹之后TV市场根本没法生存 这句话强到逆天啊 FE现在已成玛利奥了啊 我咋不知道了啊 老干妈LOVE [14 楼] | Posted:2005-01-19 16:59| 顶端

lurongfan 级别: 火花会员 编号: 15657 精华: 0 发帖: 178 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33148 HHB 注册时间:2004-03-21 最后登陆:2017-10-13

其实我想TRS2在PC上发售~ 哈~ [15 楼] | Posted:2005-01-19 17:34| 顶端

停滞 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

隔了一天方才回话，请君见谅，本宫这里的服务器出现故障，无法上线。权且应对之。 在楼主做批驳本宫的大文章前，由本宫为您解除几个常识错误先，若觉出言冒犯，本宫这里再次赔罪了： 1、trs是eb的代理，t公司的作品，和sony一点关系也没有，因此阁下所设想所夸耀的sony的技术实力如何如何在我看来一点批驳价值也没有。立论错，一切全错……真抱歉您打了这么多，但其实对论证您的观点一点用都没有。 2、ps2的市场占有率如何如何，决定不了作品的销量。gc上也有百万作品，主机数量销售超过400万软件销售余地已经足够，再多也没有什么意义。 3、sony从1987年正式参入业界为N提供技术支援，到1997年大势初定，其间苦心经营长达10年之久，经历了初入、上升、挫折、低谷、恢复、再上升等几度起伏，以至于当PS大局已定后,SONY官员举杯热泪盈眶，呼出“头上有青天”的俳句。如此乃是“短期”，本宫想问君若“长期”该何为？ 4、trs的销量如何到底哪个是主要，不妨参考《魔法假期》，圣剑传说3超过80万。同样制作人同样用心，同样符合市场且同样市场广大的《魔法假期》缘何销量不济？一厢情愿靠不住，日本的玩家也不像中国的某些“玩家”——除了加贺以外谁都不知道还就喜欢自作多情认为他们会和自己一样——“火纹并非只唯加贺马首为正宗”，这在他们看来是老生常论，而在某些国人心中却是旷世奇闻。 5、阁下说这么些话，给本宫感觉业界常识极为缺乏，譬如N的家用软件市场，若失火纹则全失？那么马里奥、塞尔达、大乱斗的销量难道是天上飞下？在此本宫奉劝阁下：无知不是过错，不了解不是问题，但无知却要YY，不了解却要乱说，那就是你的不对了。 请你先把这个业界的一些基本常识搞熟后再来辩论，本宫现在不想笑话你。但如果你再这么信口开河的出尽洋相，本宫就要毫不留情地笑话你了。 [16 楼] | Posted:2005-01-20 09:51| 顶端

linling 级别: 火花会员 编号: 26844 精华: 0 发帖: 520 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 12249 HHB 注册时间:2004-10-20 最后登陆:2020-04-13

不管怎么说有的玩就是了,随便说一句总感觉TRS2的人物画风和1有点不同,怪怪的. [17 楼] | Posted:2005-01-20 12:58| 顶端

Malas ベル 级别: 火花会员 编号: 223 精华: 22 发帖: 14506 威望: 40 点 配偶: 单身 火 花 币: 80176 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣光骑士 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2024-02-27

而最根本的实质则是火纹是任厂唯一的法宝,正因为有这个最根本的商业目的在里面,任厂才那么看重火纹 TRS制作组或者说索尼当年正是意识到这一点,所以超前于任厂在TV主机上推出火纹系列,由于主机的性能和制作组的努力开发使得该系列成为TV主机上的火纹神作 而任厂目前除了苍炎可以说是一无事出,就这一点NGC的销路就成问题 就当时来讲任厂也是由于自身实力不够不得不把TRS告上法庭 因为当时的PS在TV市场已经拥有霸主地位,外加TRS又成功推出,所以任厂在缺少火纹之后TV市场根本没法生存 看了这几句，我笑倒了。 那就是TRS未来可能会借助索尼的主机市场超过苍炎 TRS能上10W，苍炎能上20W的话，我觉得都算是大成功了。 雷文兄也别说，上次ROTO说的那句话也确实在理，在日本，玩SRPG的人本来就很少。   身長約７０センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。 　ディル＝リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。 个人BLOG：http://blog.sina.com.cn/oukanagisa [18 楼] | Posted:2005-01-20 13:12| 顶端

停滞 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 Malas 发表 [B][color=red]而最根本的实质则是火纹是任厂唯一的法宝,正因为有这个最根本的商业目的在里面,任厂才那么看重火纹 TRS制作组或者说索尼当年正是意识到这一点,所以超前于任厂在TV主机上推出火纹系列,由于主机的性能和... [/B][/QUOTE] 别笑别笑，我承诺过在他真正明白之前不笑话他的。不知者不为过么。 虽然昨天趁着两分钟网路畅通看到这些话我都差点岔气了（主要是针对他连在ps2上开发游戏的厂商和scei都分不清楚这点），不过今天还是尽量严肃地给他回了一贴。如果他能明白，我们就无须笑话他了。 srpg这类型的游戏主要症结和arpg一样，属于交界游戏。两边叫好，都不待见。 不过我估计就话题作品来说，苍炎在三个月到半年内完成出货40万问题应该不算大。毕竟就算抛开游戏方式，画面和声优也可能具备一定吸引力。（宣传也要得力） [19 楼] | Posted:2005-01-20 13:20| 顶端

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